Одиннадцатый конкурс

[Ирма]

[Ирма]

[nadine]

"Жизнеописания трубадуров", 13-14 вв.

Гильем Баусский, принц Оранский, ограбил на одной из своих дорог француза-купца и отнял у него много добра. Пожаловался купец королю французскому [отсылка к примечанию], каковой ему отвечал, что не добиться-де права, ибо чересчур далеко грабитель, добавив, однако:

- Ежели, впрочем, ты сам горю своему помочь сумеешь, то даю тебе свое на то изволение.

Тогда пошел этот горожанин и заказал копию королевской печати, и составил Гильему Баусскому от имени короля письмо, призывая его ко двору явиться с обещанием почестей, превеликих благ, богатых даров, и Гильем Баусский, получив это письмо, весьма обрадовался и стал с тщанием готовиться предстать перед королем.

И вот, тронулся он в путь и прибыл в город, где проживал им ограбленный купец, ибо не ведал, откуда тот родом. Купец же, прознав о прибытии его, застиг его со свитой его всею и вынудил отдать захваченное, а также возместить все убытки. И вернулся Гильем Баусский нищий и разоренный восвояси и грабить отправился Адемара де Пуатье [отсылка к примечанию] владенья, называемые Остейля [отсылка к примечанию]. Когда же он возвращался вниз по Роне, то попал в плен к адемаровым рыбакам. (Перевод М.Б.Мейлаха и Н.Я.Рыковой)


"Жизнеописания древних и наиславнейших провансальских пиитов", 16 в..

Пейре де Руер, дворянин из знатного дома в Пьемонте, влюбился в дворянскую жену из дома Карачоле в Неаполе. Он был добрый провансальский пиит. Все, что он сочинял и говорил, было приемно лицам обоего пола, которые находили отраду в поэзии. Долгое время он провел в походах на службе у графа Прованского, занимаясь на досуге науками. Находясь однажды в Провансе, где в ту пору пииты и поэзия были весьма чтимы, он был удивлен красотою сей дамы, которая была в Провансе дочерью славного неаполитанского рыцаря. Он долго любил ее, она же не пожелала внять ему. Увидя, что недостает у него денег и коней, облачился он в одежду паломника, перед каковой народ в то время зело благоговел, зане в ней была сокрыта святость, и пришел как-то на Покаянной неделе, когда весь народ молился истово, в замок близ Экса в Провансе, прозванный Кладезем святой Репарады, и беседовал с викарным священником местной церкви, держа в руке некие свернутые бумаги и, испросив на то позволения, за неимением лучшего проповедника и возвестителя слова Божия взошел в Страстную Пятницу на кафедру и стал молоть всякий вздор и с высоко поднятым челом спел сию любовную песню, ибо не знал ничего иного:
……
……
Окончив песню, он продолжал говорить народу некие моления, каковой, быв тронут жалостию, горько плакал и воздыхал, мня, что то была молитва ко Господу или Деве Марии. И вновь он спел семь псалмов в стихах, от коих всяк испытал великую отраду и, благословя прихожан, сошел, опустя голову, с кафедры и в прежалостном образе встал у церковных врат просить милостыню, а по уходе оттуда шляпа его была полна денег. И совершив сие, воротился в Экс пред свою даму (sic!), облачась в парадное платье согласно тогдашнему обычаю. Она же, видя его столь чисто убрана, расточила ему ласки, про которые Монах Златоостровский не захотел писать, ниже Монах от Святого Цезария, а Монах Монмажурский говорит о сем зело сально.

И было сие незадолго до того времени, как он скончался. (перевод С.В.Петрова)




Позвольте еще один отрывок:

В давние времена жил кавалер. Под большой тайной он ходил в одно место, вблизи пятой улицы восточной части города. Так как было это местом тайных посещений, то входил он не в ворота, но проникал через пролом ограды, который протоптали дети. Хоть и не много было здесь людей, но так как часты были посещения его, - хозяин заприметил и на тропе той ставил человека сторожить, так что кавалер хоть и ходил опять, но, свидеться не в силах, домой возвращался. И вот сложил он:
….
Так сложил он, и, услышав это, дама очень сильно возроптала. И хозяин разрешил.

Только мне кажется, что здесь есть некое сходство?

[Алан 2]

2 Art

Ладно, повторюсь еще раз. В моем понимании весь «антураж» всех романов в жанре фэнтези является искусственным, не принадлежащим ни к конкретной эпохе, ни к конкретному времени. Это общая концепция для меня. Если Муркок пишет, например, о временах Французской революции, то понятно, что это не Древний Рим. Но на этом, ИМХО, приближенность к реальной исторической эпохе кончается. Если Вы это называете конкретикой, увы, я нет. Вы сами пишете «Автор свой выбор описания придуманной им реальности сделал». Прочитайте внимательно, что Вы сами сказали: придуманная реальность. Кстати, почти что оксюморон Именно это я имел в виду, когда назвал это кичем – придуманная реальность. Не это ли есть кич? Сочетание противоположностей. Ну ладно, может это не самое удачное слово. А где Вы увидели в этом отрывке черты, например, рыцарского романа (Вальтер Скотт, это да) или какой-то исторический фон? Драконы? Маги? Рыцари? И что? Этого что достаточно? ИМХО, это сказка. Современная сказка. Не более того. Каких примеров Вы от меня ждете, если я в упор не вижу тут никакого предмета для анализа на принадлежность к какой-то эпохе, либо к какому-то времени. Именно сюжетно. По сюжету, чуть сменив вывеску, ЭТОТ кусок можно перенести, куда угодно. Что тут анализировать? Какое Средневековье? Анализировать стиль автора, как сказочника, тут я ничего не возражаю.

[Astra]

Вчера, видимо, все конкурсанты зашли на форум и он у меня отключился. Сервер был перегружен, так что только смогла зайти. Ура

Вот отрывок из "Артура". Выше уже кто-то из форумчан хорошо разобрал. Добавлю немножко.
Помимо порядка слов здесь своеобразный ритм, который тоже придает "старинность" повествованию.


Не успела исправить! Не того Артура скопировала!

Что касается той статьи о Шекспире. Конечно, стихи - это совсем другое, но там речь шла о том, что каждый переводчик менял стиль. И было написано, что лет через 50 понадобятся новые переводы Шекспира, т.к. имеющиеся сейчас к тому времени "устареют", не будут восприниматься.

[Ирма]

Участникам баталий про 'tis, 'twas и т.д.: в том языке это обыденные вещи типа наших she'll, he'd, it's и пр. - это не показатель безграмотности, это просто показатель того, что речь используется не официально-чопорно-письменная, а разговорная, диалоговая (не путать с просторечной, грубой, низкой, обсценной и т.д.: разговорная норма мало отличается от литературной - это просто речь, чуть более свободная от жёстких норм химически чистого синтаксиса). Это как по-русски в диалоге написать "ты в школу?" вместо "ты идёшь в школу?", только в нашем тексте это будет с поправкой на архаику.

[Ирма]

nadine, второй отрывок выкладывайте в тот же пост, где первый фрагмент, хорошо?
И отсылки к примечаниям не копируйте, они только отвлекают. Спасибо!

[LyoSHICK]

[Astra]

LyoSHICK, я не то скопировала!!! Не тот текст! У меня его не было на компьютере, а оказалось не тот открыла.

[Ирма]

[Astra]

OK.

[LyoSHICK]

[Moonlight]

Art писал:

[Moonlight]

To Ирма:

Извините, пока писала, Вы уже ответили "участникам баталий" Не буду занудствовать.

[Rainbow]

2 Art.
В моём переводе много чего нехватает (даже слишком много), возвышенности в том числе, зато в Вашем я не увидела изрядной доли юмора, прошу прощения за прямоту. Хочу отдать должное Вашей работе, действительно стилизация хорошая, но именно из-за возвышенности абсолютно всего текста теряется ирония (кроме "слонира"), у Вас такой полноценный серьёзный исторический роман получился (отрывок из романа), все яркие выражения сглажены стилем (опять же кроме "слонира" )
2 многим
Вы почему-то говорите про устойчивые выражения в отношении слона (извините, кому эта тема наскучила, но не считаю таким уж неважным образ, который задаёт тон всему отрывку), но я не нашла ни в одном словаре "face as long as an olifant`s nose" - это абсолютно авторская задумка! Так почему же нужно искать какие-то соответствующие устойчмвые выражения в русском языке. Не хитрите, соглашусь, что обыграть это сложно, но если сложно, то не надо этого просто избегать (у меня вообще не получилось интересно это выражение постороить).
2 Art Ну Вы-то точно за наличие слона


И по поводу сокращений. В процессе прочтения мне показалось, что это действительно просто реализация непринуждённой беседы или даже пылкой дискуссии в кругу семьи. Передача живой речи.