Носители - доверяй, но проверяй

[MrsDee]

Цитата из форумной ветки:

[Ликки]

"Novel now he`s trying to sell"

Мне кажется, в данном контексте как раз может. Или нет?

[Sandy McHoots]

Тут есть две проблемы:
1. Во-первых, носители действительно часто ошибаются (тем более случайно выбранные)
2. Во-вторых, большАя часть их ошибок связана с неумением спрашивать

[LyoSHICK]

[Ликки]

[No Smile]

Ну что ж, признаюсь показал отрывок разговора, пояснил, что люди подвыпившие. Сначала он предположил, что речь идёт о романе, но потом вдруг его осенило - может, это означает "funny", раз за три года - одна книжка.. Человек по образованию электрик, достаточно продвинутый.

[Ликки]

Что касается меня, No Smile, я имею в виду куда более обширное явление - что "мысль изреченная есть ложь"
А не Ваше именно умение формулировать вопрос.

[menthe poivree]

Я думаю, уровень образования имеет какую-то роль. Я студенткой переводила некий технический текст и решила уточнить у инженеров-американцев: "Что-то не пойму - тут герундий или инфинитив?" Раздавшийся хохот навсегда отучил меня полагаться на носителей.

И насчет реалий - переводя текст британского автора лучше консультироваться у бритиш, и то аккуратно (может, он где-нибудь в Йоркшире живет и лондонских приколов не знает).

То есть за советом идем к человеку, чей background максимально приближен к авторскому.

[Leto]

К сожалению, носители не всегда могут объяснить верно, это точно, даже высокообразованные. Самый идеальный вариант - это высокообразованный русскоязычный гуманитарий (исключим профессионального переводчика!), который долгое время живет в стране.

[Widdershins]

Просто не надо воспринимать слово носителя как окончательный аргумент и истину в последней инстанции. Мы не знаем, как задан вопрос, был ли у носителя достаточный контекст, еще массу всего. У носителя могут быть свои личные ассоциации, он может интуитивно понимать, но не уметь выразить это словами, он может, например, попытаться отыскать подвох или игру слов там, где ее нет, просто потому, что "раз спрашивают, значит, наверное, там что-то сложное, иначе бы спрашивающий сам все понял".

[Ликки]

Как считает одна известная писательница, правильно сформулировать вопрос, это уже почти на него ответить.

[sea mammal]

Я как-то читала рассказ переводчицы, переводившей "Отцы и дети" на английский. Она долго приставала к носителям, чтобы они объяснили ей смысл вот этого:

[Murena]

Да нет, ну просто достаточно же примерить проблему "носителя" на родной язык.
Предложим разъяснить смысл любой непонятной иностранцу с ходу русской фразы десятку случайно пойманных людей. Дворник, актер, домохозяйка, инженер, учитель математики... И весело будет сравнить полученное.

[No Smile]

Кстати, back to the future, подкараулил ещё трёх экспатов (шотландец, австралиец и американец, все технари) и замучил отрывком. Общий счёт 5:1 в пользу "романа". Такая вот статистика.
Вывод: если уж спрашивать носителя, не полениться - опросить хотя бы трёх-четырёх, и перевести по-своему...

[Ликки]