Конкурс № 46

[Татьяна Ильина]

[Luminen]

Татьяна, а на деле вышло, что все тут разбирают ляпы судьи. Это уж совсем не комильфо )))

[Татьяна Ильина]

Так эта тема для того и существует, чтоб ляпы разбирать.
Судья умыл руки, но зачем-то своих подбросил.
И что - правильнее всем жить с собственными ляпами? или искать лучшие варианты?

Мы же не просто абы судью похаять. Про перевод, исключительно про перевод.

Раз уж судья от объективного разбора уклонился.

Да тут на каждом активном участнике обсуждения пробы негде ставить, покажите мне хоть одного комильфошного, кто бы не бросил камушек в огород других

[Татьяна Ильина]

И кто бы не примерял тут белое пальто, а я при всей некомильфошности умею отделять зерна от плевел.
И свои полезные зернышки насобирала. А так, если б заживое не задевало, всяк бы давно разошелся по своим делам... и много бы мы тут не открыли, не обнаружили, не выяснили... (про перевод текста, разумеется)

[Татьяна Ильина]

"ни", разумеется, "ни")

[Татьяна Ильина]

и "за живое" - ночь-с...

[Татьяна Ильина]

Побольше объективности - и не было бы тут всего этого вентилятора.
Лично я не пыталась натягивать сову на глобус. Если комментировала, то приводила объяснения. Но с умением слышать плоховато у некоторых. В запале кидаются защищать свое мнение, не пытаясь найти истину.
Не все.
Много полезного принесли wel, Вы, luminen и другие. Но это оффтоп частично.

Я остаюсь при своем. Надо уметь перевести книгу - и уметь перевести отрывок так, словно нет Гугла и всего такого.

С Гуглом и прочими источниками и осла можно научить в угадайку играть) просто сиди и лопать, рой инфу.

Не говорю, что не надо. Просто второстепенно это. Для книги - может, и не второ-, а вот для данного формата - да.

Все почти ушли в анализ линий, сестер, либо попытки уложить русский перевод в то же количество знаков, что и в оригинале. Зачем, Бог весть. Видимо, в этом видят мастерство переводчика

Я в это вообще не вдаюсь, ибо это вторично. И как даже оппонент заметил, это не помешало мне не допустить особых смысловых ошибок. А то, что речь героев не состоит из столь же коротеньких строчек, как на английском - то и не должна какБЕ) на то она и не английская.

[Татьяна Ильина]

Если бы я переводила на китайский, получилось бы вообще в три раза меньше символов, и что, это показатель чего? да ничего.
Это просто статистика.

[Николай]

По поводу русского, который всегда длиннее английского.

Есть такой автор - Ф. Маккорт. У него есть роман 'Angela's Ashes'. В Сети можно скачать два перевода - Сиротенко (неопубл.) и Матвеевой - она участница ШБ (опубл.). Если сравнить объемы, получим следующие цифры:


ТО – 640 771 знаков; 148 582 слова
ТП1 (С) – 632 443 знака; 124 333 слова
ТП2 (М) – 605 786 знаков; 120 509 слов
И это при том, что и Сиротенко и Матвеева приводят довольно много ссылок (72 и 118 соответственно).

[Татьяна Ильина]

Про исключения, подтверждающие правило, я думаю, все слышали.
Возможно, стилистика автора сыграла роль. Возможно, переводчики перекроили стиль автора по своему вкусу.
В норме такого быть не должно.
Я переводила достаточно с английского - начиная с комедий Шекспира и заканчивая судебной казуистикой.
Если "лишь бы понятно было, о чем речь" - да, можно и короче перевести. Если передавать оттенки авторского стиля, то почти никогда.
Надо ли добавлять, что, как и в любом искусстве, в худ.переводе есть школы и направления? Тем более сейчас, когда наработки мастеров для многих пустой звук, и каждый сам себе Нора Галь.

[LyoSHICK]

Народное голосование закрыто. По результатам к десятке добавляются работы 3 и 53.
Спасибо всем голосовавшим.

[Jack Tison]

[Татьяна Ильина]

Сами начали кусаться, подкалывать, обвинять в невежестве и отсутствии чувства стиля, а как ответы прочитали, так и обиделись(
Да никто не личности не переходит, и я многократно подчеркивала, что лишь высказываю свое мнение (это, вроде как, не запрещено)ю мои посты щедро усыпаны оговорками "кмк, имхо" и проч. Потому что я прекрасно понимаю, что тут идет единственно борьба мнений и вкусов, только и всего.
Плюс к этому, разумеется, у каждого своя база аргументов той или иной "степени тяжести"
Сами ж начали с конфликтогенов, и теперь вам собеседник не угодил.

[fragile]

Я поняла! Эврика! (Я не переводчик, -просто очень люблю русский язык, -поэтому простите мне мои наивные "открытия"). Книга должна захватить - причем с самой первой строчки, пусть там будет хоть двадцать смысловых ошибок. Да, и надо действительно пересказывать, чтобы речь была гладкой, а не кусками не сочетающихся друг с другом правильных фраз. В следующий раз попробую. В общем, продолжаем работать над собой!

[Kee]