Из двух зол...

[Katarina]

Вот мы все думаем, можно ли научить переводу. А можно ли научить уже взрослого человека русскому языку?

Скажем, перед вами два перевода: один написан грамотно (в плане орфографии и пуктуации), а второй не очень-то. Пропущены запятые, тире не там стоят, "ться" вместо "тся", прямая речь неправильно оформлена и прочие неприятные штуки. Но первый перевод неуклюж, сразу видно, что человек вряд ли сможет гладко писать. А второй - более живой и гладкий сам по себе, если прочитать его как надо. Какой бы перевод предпочли вы? Понятно, что ни тот, ни другой, а какой-нибудь третий, но все-таки?

[Nally]

А ведь есть еще такая вещь, как проверка орфографии в "Ворде"

[Katarina]

Ага, а еще есть люди, которые пишут от руки ))

[Nally]

Ну, сейчас уже вряд ли кто-то сдает переводы в рукописном виде. А если бы так, справочники по грамматике можно почитать.

[Katarina]

Ну, вопрос-то у меня скорее отвлеченный, и не о том, давать ли таким переводчикам работу - все-равно им обоим никто работы бы не дал... Интересно мнение коллег, какое из двух зол все-таки меньшее. И чему проще научить - технике перевода или русскому?

[rost]

[Nally]

А я считаю, что технике перевода учить тяжелее, чем грамматике. Грамматику можно выучить - на то есть строгие правила, а умение хорошо переводить - оно как какое-нибудь восточное искусство вроде икэбаны - основная учеба сводится к наблюданию за мастерами. По крайней мере, для меня.

[Katarina]

Блин, а почему тогда студенты очень даже переводческого факультета допускают такое количество ошибок?? Ужас просто. Они что, вступительные экзамены не сдавали? Сдавали. Но русский не учат по сей день.

[MrsDee]

[Katarina]

Согласна. Блестящий перевод не может быть безграмотным. Но вот я щас анализирую разные переводы одного отрывка, и получается, что есть переводы плохие и безграмотные, а есть получше, но все равно безграмотные. У кого из этих студентов больше шансов стать профессионалами? Конечно, хорошие переводы - в основном без ошибок. Но не все.

Про студентов и западло. По-моему, писать грамотно не может быть западло В смысле это же где-то на уровне подсознания. Можно сознательно писать неграмотно - если приложить определенные усилия

[MrsDee]

[clarke,s fan]

не, я за подсознание
то есть мы бессознательно усваиваем какие-то вещи граматические, когда читаем книги (в том числе переводные). И что гораздо интереснее - и сложнее объяснить - мы столь же бессознательно усваиваем и приемы писания (или перевода).
А студенты наверное книжек читают мало, иначе бы какие-то вещи у них отложились сами по себе.

[MrsDee]

Ну, не знаю. Я в молодости читала много, а писала ужасно. Когда стала переводить, прочла приложение к школьному орфографическому словарю и поняла, что эту науку, которую в меня безуспешно пытались вбить десять лет, всё-таки можно превозмочь. Т.е. мне всё равно далеко даже до среднего корректора, и на грамота.ру приходится заходить по несколько раз на день, но по крайней мере у редактора не случается паморок при виде моего текста

Кстати про прямую речь: Набоков, которого трудно обвинить в том, что он не прочёл ни одной книги по-русски, переводя себя с английского, оформлял прямую речь, как в английском. Что, впрочем, не оправдывает студентов и участников переводческих конкурсов

[Nally]

[clarke,s fan]

ну я например и до сих пор учусь.
и до сих пор могу неправильно оформить абзац

и все равно это очень связано - читать книги и самому грамотно писать. А вот среди профессионалов, далеких от книг(художественных), бывают очень плохо пищущие (притом неглупые в остальном люди), что для меня всегда было загадкой.