| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
jul4a
Зарегистрирован: 22.09.2017
Сообщения: 125
|
 Добавлено: Сб Окт 30, 2021 12:22 am Заголовок сообщения: |
 |
|
| ForWeAreMany писал(а): | | Я правильно понимаю, за каждый правильный выбор из списка можно поставить себе балл? Хотя некоторые пункты будто бы важнее других, а некоторые вы не учитывали. Я хочу понимать, над чем дальше работать и про что помнить. |
Никакой балльной системы я не придерживалась. Художественный перевод вообще невозможно описать жесткими правилами и оценивать баллами.
Но были ошибки, которые я посчитала критическими:
- Неверная интонация - как правило, слишком разухабистая. Понимаю, степень разухабистости крайне трудно оценить, но тем не менее.
- Отсебятина - когда было много отклонений от текста.
- "Он не такой, как все" - здесь явно неверный перевод.
- Butler's Pantry - в случае "чулан"/"кладовка" и "внутри", а не "снаружи". Это тест на понимание ситуации.
- "Скинхед" и "ирокез".
- "Эмоциональный крах" и другие варианты, когда смысл был передан вообще неверно.
- "Вернулись кошмары". Тест на грамматику.
- "Нажать / надавить / вытрясти правду". Как правило, в переводах с этими вариантами был перегиб с интонацией героев.
- Bull - в тех случаях, когда было явно неверно переведено.
- Trust Brenda to be pragmatic - тоже когда было явно неверно переведено.
- Single bed в значении "единственная кровать". Это явная смысловая ошибка.
- "Любовница"
- Old Soul, когда явная калька или неверный перевод по смыслу
- Shit, когда перевод матерный.
- "Я тот, кто тебя откормит".
- Sling, когда переведено как "ремень" или "подтяжки".
- "Вы не подрались?"
- Явные логические и синтаксические ляпы, вроде "моя голова подслушивала разговор" или "благодаря уму и внешности Ричард унаследовал".
Это те моменты, которые можно явным образом описать.
Про "общее впечатление", ритм, читаемость, выбор лексики - тут все гораздо сложнее, словами невозможно пояснить. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Fiella
Зарегистрирован: 24.10.2021
Сообщения: 32
|
| Добавлено: Сб Окт 30, 2021 12:55 am Заголовок сообщения: |
|
|
| jul4a писал(а): |
Про "общее впечатление", ритм, читаемость, выбор лексики - тут все гораздо сложнее, словами невозможно пояснить. |
Вот как раз про это хотелось бы поподробнее.
Я прочитала ваши замечания, отметила для себя несколько моментов. Насколько понимаю, моя главная проблема - дословность перевода, которая временами портит все впечатление.
Но хотелось бы понять, над чем еще стоит поработать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Beksultan
Зарегистрирован: 21.10.2018
Сообщения: 186
|
| Добавлено: Сб Окт 30, 2021 1:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цельного взгляда вам не хватает. Вот такое, к примеру | Цитата: | Он мне пока не доверяет.
Какое-то время он молчал. |
или | Цитата: | Не расстраивайся, когда ты окажешься не нужен.
Поверь прагматизму Бренды. |
Такие накладки проскакивают, когда переводят предложение за предложением, отвешивая на каждой точке поклон Пушкинскому Дому. Шютка. Однако цынк ов ыт  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Luminen
Зарегистрирован: 04.06.2020
Сообщения: 287
|
| Добавлено: Сб Окт 30, 2021 3:15 am Заголовок сообщения: |
|
|
| wel писал(а): | слушайте, вы врите да не завиратесь
мало кто реально считает, что там все из серебра. кроме вас, конечно, знатоков английского, которые леса за деревьями не видят, имхо. |
Спасибо, очень мило. Я специально оставила гиперцитату, чтобы было понятно, о чём речь. Не понимаю, почему вы не разобрались. Ну ладно, главное, что человек, которому было адресовано, меня понял.
Вот видите, кто-то реально посчитал, что там всё из серебра, и это были не мы, знатоки английского)
И я гарантирую, если бы мы, ссылаясь на словарь, заметили, что silverware - это обычные ложки-вилки, нам бы опять прилетело "кто ж смотрит в словарь? тут картинка: богатый дом, конечно же, там шикарное фамильное серебро".
| wel писал(а): | | Мне кажется, вы уходите в другую крайность. воспринимаете текст, как нейтивы, знаете граматику и точные значения слов, только читать вас будут не нейтивы никакие. вот и получется, что все вы поняли правильно, молодцы, но на выходе очень часто не перевод, а искусственный сушняк, который нафиг не нужен никому. |
Разве нельзя переводить точно и при этом художественно? Оживляж и отсебятина тоже никому не сдались. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Luminen
Зарегистрирован: 04.06.2020
Сообщения: 287
|
| Добавлено: Сб Окт 30, 2021 3:21 am Заголовок сообщения: |
|
|
| ForWeAreMany писал(а): | | Kee писал(а): | | Не верится, что вы рассказываете байку друзьям в таком стиле, как в вашей работе. |
Смотря по каким признакам. Я бы рассказывал без литературных слов наподобие "посеребрила" и чужую речь передавал бы косвенно. |
Я бы передавала чужую речь прямо, мультяшным голосом. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Luminen
Зарегистрирован: 04.06.2020
Сообщения: 287
|
| Добавлено: Сб Окт 30, 2021 3:31 am Заголовок сообщения: |
|
|
"Бренда - древняя душа" - это ужасно смешно  Название третьесортного ужастика про спиритизм.
Кстати, в книге написано, что у Джеффа обычный гипс, а не ультрасовременный ортез, напечатанный на 3D-принтере |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Neperditi
Зарегистрирован: 27.10.2014
Сообщения: 131
|
| Добавлено: Сб Окт 30, 2021 7:22 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Luminen писал(а): | | "Бренда - древняя душа" - это ужасно смешно Название третьесортного ужастика про спиритизм. |
Это не смешно, просто вы не в теме (эзотерической).
Some use the term (old soul) to literally describe a soul that’s been reborn many times before.
https://www.healthline.com/health/what-is-an-old-soul
И если смотреть лекции русскоязычных психологов и эзотериков, там этот термин так и используется --- старая душа. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
wel
Зарегистрирован: 15.05.2019
Сообщения: 174
|
| Добавлено: Сб Окт 30, 2021 8:47 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Luminen писал(а): |
Спасибо, очень мило. Я специально оставила гиперцитату, чтобы было понятно, о чём речь. Не понимаю, почему вы не разобрались.
Разве нельзя переводить точно и при этом художественно? Оживляж и отсебятина тоже никому не сдались. |
да, почему-то я не разобралась, наверно, было слишком художественно.
честно говоря, меня больше всего задело, что вы якобы не участвуете в конкусе. не мое собачье дело, но я не верю в альтруистический энтузиазм. это кем надо быть, чтобы тут сидеть без всякого личного интереса, копать в книге и словарях и зачем? ради истины? или чтобы других обстебать? я, к сожалению, тоже иногда не прочь, но у меня там работа висит и любой при желании может покидаться в меня камнями в ответ, а вы якобы не участвуете. ага. очень удобно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ять
Зарегистрирован: 25.10.2020
Сообщения: 340
|
| Добавлено: Сб Окт 30, 2021 9:52 am Заголовок сообщения: |
|
|
| jul4a писал(а): | | ForWeAreMany писал(а): | | Я правильно понимаю, за каждый правильный выбор из списка можно поставить себе балл? Хотя некоторые пункты будто бы важнее других, а некоторые вы не учитывали. Я хочу понимать, над чем дальше работать и про что помнить. |
Никакой балльной системы я не придерживалась. Художественный перевод вообще невозможно описать жесткими правилами и оценивать баллами.
Но были ошибки, которые я посчитала критическими:
...
- "Вы не подрались?"
...
|
Вот с этим никак не могу согласиться. Только человек, лишенный чувства юмора, может воспринять это буквально(такой, как Ричард). Очевидно, что Бренда произносит это с иронией.
Иначе довольно резкая реакция Ричарда (на банальное" вы не ссорились?") выглядит неадекватной. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ять
Зарегистрирован: 25.10.2020
Сообщения: 340
|
| Добавлено: Сб Окт 30, 2021 10:14 am Заголовок сообщения: |
|
|
Юлия Самохина.
Вы совершенно напрасно в срочном порядке подтягиваете дополнительные ресурсы.
№15 и №101 уже вошли в список финалистов.
У вас теперь нет конкурентов в "народном" голосовании. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ForWeAreMany
Зарегистрирован: 23.05.2021
Сообщения: 294
|
| Добавлено: Сб Окт 30, 2021 10:58 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Neperditi писал(а): | | A soul that’s been reborn many times before. |
Отсюда и пошла идиома. Но это идиома. Смысл там только во всех словах вместе. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ForWeAreMany
Зарегистрирован: 23.05.2021
Сообщения: 294
|
| Добавлено: Сб Окт 30, 2021 11:10 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Beksultan писал(а): | | Отвешивая на каждой точке поклон Пушкинскому Дому. |
Вчера их мастер-класс послушал. Так и не понял, зачем оставлять предложение на пятнадцать строк в переводе. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ForWeAreMany
Зарегистрирован: 23.05.2021
Сообщения: 294
|
| Добавлено: Сб Окт 30, 2021 11:58 am Заголовок сообщения: |
|
|
| jul4a писал(а): | | Ритм, читаемость, выбор лексики словами невозможно пояснить. |
Я кое-что знаю об этом. Это не лично вам, я для всех пишу.
Ритм: предложения и абзацы должны быть разной длины. Несколько коротких предложений, затем подлиннее. Для абзацев нормально от трёх до семи предложений. Абзац описывает одну тему, и всего одного-двух предложений для целой темы маловато. Абзацы короче трёх строк выглядят неприятно. Глазам удобнее перепрыгивать отступы между строками, чем между абзацами. Последняя строка абзаца должна заканчиваться ближе к середине страницы, чтобы абзацы не сливались.
Читаемость: предложение сообщает законченную мысль. Точка даёт читателю отдохнуть и уложить информацию в голове. Останавливайтесь на двадцати словах, чтобы читатель не забывал посреди предложения начало. Знаки препинания отмечают паузы в речи, оставляйте не больше пары-тройки в одном предложении. Пускай мысли не спотыкаются о вводную конструкцию посередине. Нужно убирать вложенное подчинение, оно перегружает внимание: "Вася сел за стол, чтобы поесть завтрак, который приготовил с вечера".
Лексика: забудьте действительные причастия. Откроет читатель книгу, а там -ающий, -еющий и -ующий гадюшник. Ищите хорошие грамматические основы. Хорошее подлежащее - это предмет, который может действовать. Хорошее сказуемое - это глагол, который можно представить. Насильно пихать их не надо, просто выбирайте их по возможности.
Пишите глаголы, они рулят. Отглагольные существительные типа "возвращение" заменяйте на глаголы: я вернулся. Деепричастия типа "ломая" заменяйте на глаголы: я ломал. Страдательные причастия типа "выбитый" заменяйте на глаголы: я выбил. Только без фанатизма, не объявляйте всем этим частям речи крестовый поход. Хотя я деепричастий как раз вообще не пишу. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
LyoSHICK
Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщения: 2677
|
| Добавлено: Сб Окт 30, 2021 12:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Тем временем:
народное голосование закрыто; к судейской десятке добавляется работа 162. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ДоБрый Гений
Зарегистрирован: 08.04.2006
Сообщения: 1912
|
| Добавлено: Сб Окт 30, 2021 12:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Добрый день, друзья и коллеги! По-моему, Юлия не пожалела времени и сделала классный разбор. Спасибо!.. Ну а теперь моя очередь. Полагаю, дня за четыре управлюсь. ДО скорой встречи! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы
Регистрация
Профиль 
Войти и проверить личные сообщения 
Вход 
