| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
alxv
Зарегистрирован: 22.10.2023
Сообщения: 193
|
 Добавлено: Пн Фев 23, 2026 2:52 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| лимонные корочки писал(а): | | Самой сложной и ключевой для выстраивания дальнейшего перевода показалась фраза про источник чувства вины Полковника: "...the considerable investment ... had resulted in a financial loss to Dadaji, who had been as upset, naturally, as the Colonel had been apologetic." ... (Возвращалась к этому предложению множество раз, хотелось и игру с as as как-нибудь сохранить, и смысл правильно передать |
Я вижу, что многие зачем-то занялись математикой, точно приравнивая степень огорчения Дададжи и вины полковника. Хотя, на мой взгляд, этого совершенно не требовалось. Совсем отмахиваться тоже нехорошо ("Дададжи был сильно огорчен, а полковник сильно извинялся").
Но если я напишу, навскидку,
| Цитата: | | глубока была печаль Дададжи, а еще глубже раскаяние полковника |
разве с художественной или смысловой точки зрения что-то изменится? Или
| Цитата: | | Дададжи, конечно, был очень огорчен, да и кающийся полковник терзался ничуть не меньше |
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sorrowbride
Зарегистрирован: 03.06.2020
Сообщения: 137
|
| Добавлено: Пн Фев 23, 2026 2:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| лимонные корочки писал(а): | | Во многих семьях принято самых старших называть дедушкой и бабушкой независимо от степени родства, возможно дело в этом. |
Есть такое. Но при этом я, например, сам себя папой не называю. То есть если бы была призма тетушки Мины, то она бы была просто Миной, без Фои. Ну, мне так кажется.
| лимонные корочки писал(а): | | мысли бабушки (почему-то у многих перекочевали в прямую речь) |
Очень уж нетипичное решение, не знаешь, как это передать. Как у автора не оставить, поскольку нужно оформлять диалоги. Отдельный абзац - он будет висеть в воздухе ни к селу, ни к городу. У меня так последний абзац подвис, очень кисло получилось. Остается немного исказить авторский замысел и засунуть мысли в реплику, особенно если они туда неплохо вписываются.
| lin fae писал(а): | где же топики по 30 страниц с разборами, сребролюбием и взаимными упрёками, ушла эпоха?  |
Пик взаимных упреков обычно приходится на период между оглашением десятки и объявлением победителей. Так что все еще впереди)))
К тому же надо признать, что отрывок в этот раз из класса "жесть", поэтому участников намного меньше, чем в прошлый раз. Даже чатоводы и неумеющие оформлять диалоги не сильно активны.
_________________
Конкурс 61 - работа №6 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
K
Зарегистрирован: 21.02.2026
Сообщения: 15
|
| Добавлено: Пн Фев 23, 2026 2:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| лимонные корочки писал(а): | | Не согласна с тем, что все подано через призму Сони, имхо в первой главе скорее больше тетушки Мины. |
Взгляд Мины, но тётушка-то она для Сони. И везде родственники по отношению к Соне или к Санни, вроде бы.
| лимонные корочки писал(а): | | Например, "In any case, why would the Colonel’s wife make such a request..." - мысли бабушки (почему-то у многих перекочевали в прямую речь) |
Это и в некоторых изданиях оригинала (первом издании?) - прямая речь бабушки. Вряд ли от перемены мест слагаемых смысл особо поменяется.
| лимонные корочки писал(а): | | Во многих семьях принято самых старших называть дедушкой и бабушкой независимо от степени родства, возможно дело в этом. |
Ну вот в семье Санни бабушку и дедушку называют Nana и Nani. Интересно, что бы тут придумали те, кто решил адаптировать. "Дедушка и Бабушка" в одном случае, и "Дедуля и Бабуля" в другом? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
alxv
Зарегистрирован: 22.10.2023
Сообщения: 193
|
| Добавлено: Пн Фев 23, 2026 3:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| K писал(а): |
Это и в некоторых изданиях оригинала (первом издании?) - прямая речь бабушки. |
Правда? Хм. Как раз в прямой речи бабушки эта фраза выглядит страннее. Зачем ей объяснять домочадцам то, что они и сами знают, да еще так подробно? А вот как ремарка для читателя она очень даже работает. Обсудим этот момент на разборе. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Beksultan
Зарегистрирован: 21.10.2018
Сообщения: 189
|
| Добавлено: Пн Фев 23, 2026 3:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| alxv писал(а): | Я вижу, что многие зачем-то занялись математикой, точно приравнивая степень огорчения Дададжи и вины полковника. Хотя, на мой взгляд, этого совершенно не требовалось. Совсем отмахиваться тоже нехорошо ("Дададжи был сильно огорчен, а полковник сильно извинялся").
Но если я напишу, навскидку,
| Цитата: | | глубока была печаль Дададжи, а еще глубже раскаяние полковника |
разве с художественной или смысловой точки зрения что-то изменится? Или
| Цитата: | | Дададжи, конечно, был очень огорчен, да и кающийся полковник терзался ничуть не меньше |
|
Изменится. Полковник оправдывался/извинялся, а чувству вины ещё вырасти и созреть предстояло  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
K
Зарегистрирован: 21.02.2026
Сообщения: 15
|
| Добавлено: Пн Фев 23, 2026 3:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| alxv писал(а): | | [Зачем ей объяснять домочадцам то, что они и сами знают, да еще так подробно? А вот как ремарка для читателя она очень даже работает. Обсудим этот момент на разборе. |
Ну, ̶м̶е̶н̶ греннисплейнинг, не так уж непредставимо. Но может я путаю, кстати, надо поискать то издание заново. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
alxv
Зарегистрирован: 22.10.2023
Сообщения: 193
|
| Добавлено: Пн Фев 23, 2026 3:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Beksultan писал(а): | | alxv писал(а): |
Но если я напишу, навскидку,
| Цитата: | | глубока была печаль Дададжи, а еще глубже раскаяние полковника |
разве с художественной или смысловой точки зрения что-то изменится? |
Изменится. Полковник оправдывался/извинялся, а чувству вины ещё вырасти и созреть предстояло |
Ахаха, ну что ж, как в известном анекдоте, напишем тогда
| Цитата: | | глубоко было раскаяние полковника, но печаль Дададжи, все же, пока глубже |
))) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
лимонные корочки
Зарегистрирован: 03.03.2012
Сообщения: 108
|
| Добавлено: Пн Фев 23, 2026 3:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Beksultan писал(а): | | Изменится. Полковник оправдывался/извинялся, а чувству вины ещё вырасти и созреть предстояло |
Вот у меня невольно такая интерпретация получилась - мол, сначала просто извинился, а потом постепенно осознал...
А про простые варианты перевода этой фразы я писала в том смысле, что если уж не пришло ничего хорошего в голову, то возможно даже топорные варианты без искажения замысла автора лучше, чем красивые, но уводящие в другую степь. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Beksultan
Зарегистрирован: 21.10.2018
Сообщения: 189
|
| Добавлено: Пн Фев 23, 2026 3:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| В самом деле, мы же книгу до конца не читали и не знаем, раскаивался полковник в душе или нет? Может, радовался, что охмурил и подставил лоха деревенского. В отрывке - только про извинения, не более того! Так что лучше не рисковать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
K
Зарегистрирован: 21.02.2026
Сообщения: 15
|
| Добавлено: Пн Фев 23, 2026 3:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Beksultan писал(а): | | Может, радовался, что охмурил и подставил лоха деревенского. |
Вот кстати про это. Дедушка же небедный юрист на пенсии. Но некоторые его уж совсем "хитрым колхозником" делали. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
лимонные корочки
Зарегистрирован: 03.03.2012
Сообщения: 108
|
| Добавлено: Пн Фев 23, 2026 4:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| K писал(а): | | [Ну вот в семье Санни бабушку и дедушку называют Nana и Nani. Интересно, что бы тут придумали те, кто решил адаптировать. "Дедушка и Бабушка" в одном случае, и "Дедуля и Бабуля" в другом? |
Я согласна с тем, что адаптировать эти слова не нужно (уже писала об этом выше).
При этом считаю, что использование слов "Дададжи"/"Ба", "дедушка"/"бабушка" не обязательно указывает на взгляд Сони или Санни - бывает так, что за членом семьи закрепляется одно слово-обращение, и его используют все члены семьи (включая самого человека). Обычно подстраиваются под самого младшего, а потом так и приживается - кмк, очень распространенная ситуация, поэтому не стоит считать эти слова однозначным маркером. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
лимонные корочки
Зарегистрирован: 03.03.2012
Сообщения: 108
|
| Добавлено: Пн Фев 23, 2026 4:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| K писал(а): | | Дедушка же небедный юрист на пенсии. |
Еще и пол-мира объездил! Совсем не прост
Правда, художественную литературу не уважает... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
eng39
Зарегистрирован: 22.02.2021
Сообщения: 30
|
| Добавлено: Пн Фев 23, 2026 4:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| alxv писал(а): | | K писал(а): |
Это и в некоторых изданиях оригинала (первом издании?) - прямая речь бабушки. |
Правда? Хм. Как раз в прямой речи бабушки эта фраза выглядит страннее. |
Сначала я скачал с OceanPDF. Там так напахано редактором, что лучше ничего не сравнивать, и просто не смотреть в "некоторые издания". Мне вообще хватило Каргил вместо Кашмира |
|
| Вернуться к началу |
|
|
K
Зарегистрирован: 21.02.2026
Сообщения: 15
|
| Добавлено: Пн Фев 23, 2026 5:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| eng39 писал(а): | | Мне вообще хватило Каргил вместо Кашмира |
Ну, там же и шли боевые действия ¯\_(ツ)_/¯. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
eng39
Зарегистрирован: 22.02.2021
Сообщения: 30
|
| Добавлено: Пн Фев 23, 2026 6:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Да, вроде без разницы, но зачем тогда правили? Либо Кашмир более знаком публике, либо немного сложнее. Каргильский конфликт соотносится ,видимо, с 1999 г. В романе - 1998-й, а старикам лет по 80. Отсюда замена |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы
Регистрация
Профиль 
Войти и проверить личные сообщения 
Вход 
