FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль 
 Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Конкурс № 63
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Школа перевода В. Баканова -> Конкурс
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
StasyP


Зарегистрирован: 20.10.2026
Сообщения: 11

 

СообщениеДобавлено: Пт Окт 30, 2026 6:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

au+ писал(а):
Neema waited for the usual comments. You’re a historian, how is this history? They're just stories for children. Ephemera. What are you doing, wasting your time on such worthless crap? (That final comment scrawled across the proofs themselves, by Neema’s head of department. A dispiriting moment.)


Я "dispiriting moment" отнесла к начальнику, потому что оно там же в скобках. Мне кажется (не претендую на правоту), что относилось бы к моменту, когда командор читает, так логично было бы вынести за скобки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maravilla


Зарегистрирован: 23.02.2024
Сообщения: 25

 

СообщениеДобавлено: Пт Окт 30, 2026 6:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

allioutq писал(а):
не будь на листке того комментария, исчезло бы и dispiriting, ведь ей попросту нечем было бы огорчиться или смутиться.


Ну как же нечем огорчиться? Ее начальник считает, что она вместо работы какими-то глупостями занимается, еще бы не расстроиться. Это само по себе неприятно, а Нима еще и от повышения бы не отказалась.
И, главное, я не вижу в dispiriting значения смущения. По-моему, тут другое значение, другая эмоция совсем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
allioutq


Зарегистрирован: 23.10.2022
Сообщения: 232

 

СообщениеДобавлено: Пт Окт 30, 2026 6:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да огорчиться-то можно в принципе немало чем, даже когда все, кажется, хорошо. Если есть воображение. Но в тот конкретный момент перед человеком более высокой должности ей не было бы не по себе/неловко/досадно/как угодно (=плохо), потому что она вроде как с ним впервые взаимодействует, и у него может сложиться хорошее впечатление о ней, особенно когда ему уже докладывали, какой она искусный каллиграф. А тут такая подстава - чей-то коментарий может потенциально дать Вабрасу основания засомневаться, например. Ну, у него иходя из чужих слов на ее работе может сложиться впечатление, навеянное кем-то. Не происходящее из их беседы.
_________________
work for money, translate for love.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
allioutq


Зарегистрирован: 23.10.2022
Сообщения: 232

 

СообщениеДобавлено: Пт Окт 30, 2026 6:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ниима может быть вообще каждую минуту своей жизни огорчена вонью из баков на улице, но dispiriting к этому не притянешь. Dispiriting имеет свой контекст.

А для Вабраса она пока еще не разблокированный персонаж, и на то, какой она будет выглядеть в его глазах, влияет все, включая нелестные отзывы других людей, чужие мнения. В равной степени мог повлиять бардак у нее в комнате. Вабрас мог бы считать это как характеристику человека, что там живет. Судить же можно по чему угодно. Как по мне.

_________________
work for money, translate for love.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
TolMacho


Зарегистрирован: 21.10.2022
Сообщения: 412

 

СообщениеДобавлено: Пт Окт 30, 2026 7:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Однако, выглядывающая из-под одеяла пятка Каина его не смущает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TolMacho


Зарегистрирован: 21.10.2022
Сообщения: 412

 

СообщениеДобавлено: Пт Окт 30, 2026 7:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Однако, она не смущает и его телохранителей. Это уже перебор.
Станиславский, на выход!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
allioutq


Зарегистрирован: 23.10.2022
Сообщения: 232

 

СообщениеДобавлено: Пт Окт 30, 2026 8:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

*пожимает плечами*
_________________
work for money, translate for love.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
TolMacho


Зарегистрирован: 21.10.2022
Сообщения: 412

 

СообщениеДобавлено: Пт Окт 30, 2026 8:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что касается "dispiriting moment", Maravilla, ну ей-богу, не вижу предмета для дискуссии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maravilla


Зарегистрирован: 23.02.2024
Сообщения: 25

 

СообщениеДобавлено: Пт Окт 30, 2026 11:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

TolMacho писал(а):
Что касается "dispiriting moment", Maravilla, ну ей-богу, не вижу предмета для дискуссии.


Так я вас к ней вроде и не призываю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
au+


Зарегистрирован: 08.04.2013
Сообщения: 935

 

СообщениеДобавлено: Сб Окт 31, 2026 3:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я исхожу в первую очередь из логики изложения. Там ведь не сказано, грубо говоря, "такое вот начальник написал на корректуре, [это был] неприятный момент". Ни одного полного предложения с прошедшим временем, только причастие (иначе было бы что-то вроде was scrawled, а скорее даже перфект) и, к слову, о каком именно моменте в этом случае речь? Там "такое вот написано на корректуре начальником, момент [сейчас] неприятный". Но если я правильно помню, то при судействе в этом месте наказывались в первую очередь неуклюжие формулировки, которых было достаточно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
au+


Зарегистрирован: 08.04.2013
Сообщения: 935

 

СообщениеДобавлено: Сб Окт 31, 2026 4:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К слову, дискуссия подбадривает куда больше, чем ее отсутствие. И на безгрешность я вовсе не претендую.

Neema, who had not met the High Commander before, assumed he was being catty. It was either that, or he was genuinely interested in her work. Which would be a first, to put it mildly. No one cared about Neema’s studies except Neema.

Осторожней с первым предложением, там все-таки не Маша с Петей незнакомы, а мелкий чиновник с высшим должностным лицом. С этим either/or ситуация достаточно деликатная. С одной стороны, здесь у нас аналитический ум Ниимы в действии, с другой, лобовой перевод получается неприятно громоздким, особенно если старательно воспроизводить «или/или», «либо/либо», английская конструкция все же поизящней. Тут снова лучше работает несобственно-прямая. Авторское «мягко выражаясь, впервые» странновато – а если не мягко выражаться, то что тогда? Дубль в последней фразе – выраженное свидетельство иронии, тем, кто решил от него избавиться, иронию следовало как-то обозначить.

Нииме прежде не доводилось иметь дела с главнокомандующим, и она заподозрила издевку. Или… он действительно заинтересовался? Ситуация, мягко выражаясь, непривычная. До сих пор труды Ниимы лишь саму ее и заботили.

Хотел еще упомянуть, что формулировку наподобие «работа Ниимы» лучше бы употреблять здесь как минимум с осторожностью. Она ведь наверняка добросовестно выполняет свои прямые обязанности, в чем бы те ни заключались, но при этом, поскольку они не соответствуют ее интеллекту и любознательности, копает куда шире и глубже, чем ей положено.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
StasyP


Зарегистрирован: 20.10.2026
Сообщения: 11

 

СообщениеДобавлено: Сб Окт 31, 2026 9:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

TolMacho писал(а):
Однако, выглядывающая из-под одеяла пятка Каина его не смущает.


Как и саму Нииму это совершенно не смущает 😅 что для меня скорее значит, что мнение уважаемого Вабраса ее не шибко и интересует в конкретный момент и никаких надежд на счет влияния данной встречи на карьеру наша ГГ не испытает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
au+


Зарегистрирован: 08.04.2013
Сообщения: 935

 

СообщениеДобавлено: Сб Окт 31, 2026 12:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Перед финишным рывком отметим, что практически весь оставшийся абзац сделан в Past Perfect, что неудивительно – описываются события, состоявшиеся до нынешней встречи с Вабрасом, иногда годы назад. Важно это в первую очередь для второго предложения – в нем не длящееся, как в некоторых переводах, но состоявшееся событие.

She had arrived at court straight from the Raven monastery, with perfect grades and no friends. Without connections, she'd struggled to secure a decent position. And everyone knew the longer you remained in the same junior role, the harder it became to escape it. “Here in two years, here in ten, ” was the rule at the Raven palace. Neema had been in her post for three.

По косточкам мы это разбирать не будем, для переводчика здесь достаточно свободы. Кое-какие типичные ошибки: «с отличными оценками и полным отсутствием друзей» - формулировка, сводящая вместе наличие и отсутствие, довольно некрасивая. «…без друзей. Без связей…» - бьющий в глаза повтор, который я вроде еще не упоминал, в отличие от должностей и «два года/три года». Аккуратней с «законом дворца», понятно, что это неписаное правило, скорее даже поговорка такая – и это дает нам возможность построить соответствующее предложение с довольно простой пунктуацией, а то у многих выходило неловко и сложно.

Ко двору она явилась прямиком из монастыря Ворона – оценки отличные, но ни одного друга. Без связей получить мало-мальски приличное место оказалось нелегко. При этом любой знает: чем дольше остаешься в младшем чине, тем труднее будет расти. Как поговаривали во дворце Ворона, где два года, там и все десять. Ниима провела на своей должности уже три.

“I’m stuck on the first rung of the ladder, ” she'd complained recently, to her head of department. He'd responded with a startled smile. “You think you're on the ladder? ”

Я намеренно перевел здесь и ранее head of department просто как «начальник», иначе начинается угадайка, лишь загромождающая перевод. Но часто встречавшийся университетский «заведующий кафедрой» - выбор, прямо скажем, не из лучших, у нас в сноске открытым текстом архив. Пунктуация – кавычки здесь понадежней и покомпактней, пусть путаница с нынешним диалогом и маловероятна. Наконец, я бы не стал делать из startled smile совсем уж хамскую усмешку, как в ряде переводов, хотя каракули на рукописи на подобный портрет и намекают.

«Я застряла на первой ступеньке служебной лестницы», - пожаловалась она недавно начальнику. Тот лишь озадаченно улыбнулся: «Полагаете, вы уже на лестнице?»

Не помню, упоминал ли уже, но «вы полагаете, (что) вы уже на лестнице» - одновременно и калька, и неприятная стилистическая ошибка, пусть в живой речи подобное и можно услышать.

Сноску разбирать, пожалуй, не будем, от нее требуется лишь наукообразность и соответствие реплике Вабраса. (Забавно, что в самом тексте название монографии другое.)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
au+


Зарегистрирован: 08.04.2013
Сообщения: 935

 

СообщениеДобавлено: Сб Окт 31, 2026 12:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все-таки "на нижней ступеньке", пожалуй, а то сплошные цифры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LidiiaGlu


Зарегистрирован: 26.02.2025
Сообщения: 44

 

СообщениеДобавлено: Сб Окт 31, 2026 2:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я вот все думаю, а можно как-то сказать тоже самое без лестницы?
_________________
Учиться никогда не поздно, а если поздно, то можно включить лампу😜
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Школа перевода В. Баканова -> Конкурс Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Страница 12 из 13

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме