Таблица словарей

[Алан 2]

2 Dragon's Eye
По поводу сводной таблицы словарей (простите за оффтоп; а куда лучше писать с такими предложениями?)
А как Вы думаете, есть ли смысл в составлении такой таблицы? Может, когда будет готов Путеводитель к разделу ‘Интересные и полезные ссылки’, то отпадет и надобность в такой таблице?
Я предложил сделать такую таблицу по двум причинам. Просто на сайте уже есть много полезных ссылок на словари, но эти ссылки, как мне показалось, немного раскиданы, и было бы здорово их свести в одном месте. Ссылки есть и не только в разделе ‘Интересные и полезные ссылки’. Можно уже, наверное, составить приличный список, пересмотрев если не все, то хотя бы часть материалов сайта.
Во-вторых, с помощью такой таблицы переводчики и все желающие могли бы следить за интересными новинками в этой области (можно делать update таблицы). Таблицу всегда легче обновлять, чем отдельный раздел.
Конечно, все словари в эту таблицу тащить не надо, да это и невозможно. Может стоит в ней размещать те, которые участники школы считают НАИБОЛЕЕ ПОЛЕЗНЫМИ (а также редкими? специализированными?) для перевода. Как Вы думаете, имеет ли смысл сформулировать критерии отбора словарей для размещения в этой таблице, чтобы таблица не превратилась в хранилище информации, которой много, но которой тяжело оперировать? Хотя нет большой беды, если попадет что-то и ‘лишнее’ – убрать всегда можно при желании.
Грубо говоря, можно классифицировать словари в следующем виде (это будут строки в таблице):

А. Онлайн словари
I. Англо-русские
II. Русско-английские
III. Английские
IV. Русские
V. Разное

Б. Словари в печатном виде (‘бумажные’)
I. Англо-русские
II. Русско-английские
III. Английские
IV. Русские
V. Разное

Таблица может иметь следующие столбцы:
1) Область знаний
2) Название словаря
3) Выходные данные (ссылка для онлайн словарей)
4) Комментарий (может, не помешает немного личной оценочной информации словаря? Или кое-какая общая информация о словаре?)
Я хорошо понимаю, что нагружать Вас еще какой-то дополнительной работой такого рода при общей загруженности переводами некорректно. Да и скорее всего мастерам перевода это не так уж и интересно. Как правило, у опытных переводчиков уже подбирается своя библиотека словарей, которой они и оперируют, хотя начинающим такие сведенья могут быть полезны. Если смысл в составлении такой таблицы есть, то предлагаю работу организовать так. Ввести отдельную тему “Словари”, и каждый желающий мог бы пополнить список словарей в этом разделе. Потом по мере накопления ‘критической массы’ (50?, 100? словарей) можно было все это просмотреть, и профессионалы бы решили, что оставить, а что нет, и загнать это все в таблицу. И опять приступить к накоплению следующей ‘порции’.
Попутно можно поручить кому-либо просмотреть материалы сайта и выбрать все ссылки на словари. Если добровольцы не найдутся, этим могу заняться и я, если уж назвался груздем.

[MrsDee]

Ну, раз вызвались, приступайте

К слову, что-то не то получается в теме про ложные друзья. Я предполагала довольно короткий список слов, которые попадаются в работе, а энтузиасты, кажется, начали просто шерстить словари в поисках омонимов. Как бы это поправить? Такой длинный список всё равно никто читать не будет.

PS. Отдельный раздел, наверное, не нужен, можно сделать прилепленную тему в ссылках.

2 Алан 2: кое-что можно сразу попереть отсюда.

[Алан 2]

2 MrsDee
Словарь
Спасибо за ссылку. Приступаю
Ложные друзья переводчика
Даже не знаю, что тут придумать. ИМХО, раздел форума про ложные друзья достаточно интересный и нужный. Конечно словарь ‘ложных друзей переводчика’ мы вряд ли заменим. У нас ведь и полноценных словарных статей нет– только перевод. Я просто привык пользовался достаточно старым словарем под редакцией Акуленко. Он, наверное, уже в чем-то устарел, хотя, не знаю, мне он всегда нравился. Есть список ‘наиболее опасных ложных друзей переводчика в английском языке’ в русском сегменте Википедии.
Мне нравится, что слова уже сгруппированы по алфавиту. Согласен, что составить short list наиболее употребительных ложных друзей переводчика - это хорошая идея.
А может воспользоваться опытом Urban Dictionary, где каждый желающий может оценить ‘полезность’ словарной статьи? В нашем случае, участники и все желающие могли бы оценивать частотность ложного друга. И в этом случаем academic, artist, anecdote и др. наверняка наберут больше баллов. То есть выставить этот список на голосование и посмотреть, кто наберет больше. Единственное – как это организовать технически? У Urban Dictionary это сделано неплохо (thumbs up и thumbs down), а возможно ли это в нашем случае? А потом после голосования– отобрать наиболее употребительные ложные друзья и запихнуть их (можно с примерами) в таблицу? Не знаю, пока ничего более путного в голову не приходит.
Также не уверен, что все указанное в нашем списке - ложные друзья.

[olya1811]

[MrsDee]

2 Алан 2 а не лишняя это работа - составлять каталог бумажных словарей?

[Алан 2]

2 MrsDee
Полностью с Вами согласен, что это лишнее. Нельзя объять необъятное. В этом можно просто утонуть.
Единственное - может имеет смысл периодически делать следующее. Скажем, Вам или кому-то другому попадается ПОЛЕЗНАЯ (для перевода) новинка из мира словарей. Может, имеет смысл разместить информацию о ней в таблице или в разделе ‘Словари’? Или это будет никому неинтересно? Просто может ряд участников хотели бы знать мнение профессионалов по поводу того ли иного словаря? Как Вы думаете? А есть наверняка и люди, которые лишены возможности смотреть русскоязычные словари в книжных магазинах. Им могло бы быть интересно авторитетное мнение по поводу того или иного словаря. Или такую информацию не зачем давать на сайте и для этого есть другие ресурсы?
Приведу небольшой пример. Несколько лет тому назад приобрел словарь The Penguin Dictionary of Biology под редакцией M.Thain и M.Hickman. Словарь с таким общим названием оказался целиком посвящен молекулярной биологии, генетике, микробиологии и биотехнологиям. А собственно традиционной биологии было в нем очень мало. Словарь был настолько хорош, что знакомые молекулярные биологи и биотехнологи готовили по нему целиком билеты к экзаменам. Там были таблицы, диаграммы, рисунки и прочее. Написано очень ясно, просто и четко. Из всего дана самая суть. Конечно учебник, лекции и практические занятия он не заменял, но подспорьем этим студентам служил колоссальным. А мне верой и правдой служил для перевода биотехнологических текстов. А нашел я его абсолютно случайно. И если бы где-то был бы ресурс, посвященный таким новинкам, это было бы просто здорово.
PS. Чем больше думаю, тем бредовей выглядит идея с ‘народным голосованием’ по поводу ложных друзей переводчика. Это видно от отчаянья я предложил. Вижу, Вы это даже не комментировали и правильно. А что можно еще сделать с этим списком?

2 olya1811
Спасибо, Оля, за составление списка. Мне он показался интересным. У меня тоже, к сожаленью, вряд ли хватит знаний, чтобы как-то его видоизменять. А у вас, может, есть какие-то идеи, как его можно улучшить? И надо ли? Я его прочитал. Кое-что запомнил. Наверное, у других опыт приблизительно такой же. Как писал Андрей Кнышев: ‘Все проходит, но кое-что застревает’.

[MrsDee]

Может, просто завести отдельную тему, скажем, в ссылках, и сообщать там любую несистематическую информацию по бумажным словарям?
Ну хоть например: у меня наделеко от дома некоторое время продавался словарь английских фамилий Рыбакина - я тогда нескольким знакомым предложила купить, а надо было, наверное, написать в форум
И вообще интересно, у кого какие бумажные словари есть, чтобы, если что, обращаться.

[Makyne]

[MrsDee]

[Dragon's Eye]

Систематизация раздела ссылок будет, просто пока у Руфуса небольшой цейтнот.
Двойную работу делать не надо.

[olya1811]

[Dragon's Eye]

(о ложных друзьях)
Главное -- не перегрузить список, а включать в него только те ложные друзья, с которыми мы реально встречаемся в переводах. Чтобы по-настоящему полезная информация в нем не терялась. Может, самых страшных "врагов" надо выделить жирным шрифтом (идея MrsDee).

[MrsDee]

[olya1811]

[Dragon's Eye]

Оля, претензий-то, собственно, нет, спасибо, что вообще делаете этот список Если Вам эта идея понравилась, можете выделить жирным в нем то, что считаете нужным, а мы, если надо, поправим. Пожелание включать самые частотные и полезные слова обращено не столько к Вам, сколько к участникам форума, особенно к практикующим переводчикам.