| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Dragon's Eye
Зарегистрирован: 08.04.2006
Сообщения: 1584
|
 Добавлено: Пн Окт 05, 2009 10:43 am Заголовок сообщения: Культурный контекст треш- и киберпанк-литературы |
 |
|
Предлагаю в этой теме задавать вопросы и выражать благодарность докладчику Антону Скобину aka Voice 
Текст доклада здесь. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Анна В.
Зарегистрирован: 02.04.2007
Сообщения: 121
|
| Добавлено: Пн Окт 05, 2009 8:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Антон, весьма толковая классификация "действие-деятельность-дело-деяние". Мне еще на конференции это понравилось, хотела тебе сказать, но сама себя отвлекла вопросами и забыла. Вот, говорю сейчас. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
clarke,s fan
Зарегистрирован: 11.04.2006
Сообщения: 722
|
| Добавлено: Пн Окт 05, 2009 8:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| классно написано! Прочитано, впрочем, тоже было классно |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ДоБрый Гений
Зарегистрирован: 08.04.2006
Сообщения: 1912
|
| Добавлено: Пн Окт 05, 2009 10:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Да, АНтон, молодец! Легко и увлекательно, образно. А мой любимый "Мелкий бес" Сологуба - первый русский трэш? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ирма
Зарегистрирован: 20.01.2008
Сообщения: 1578
|
| Добавлено: Вт Окт 06, 2009 12:30 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Что-то мне подсказывает, что первый русский треш - "Курочка Ряба" или "Жил-был у бабушки серенький козлик"... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tabby
Зарегистрирован: 13.05.2006
Сообщения: 271
|
| Добавлено: Вт Окт 06, 2009 9:57 am Заголовок сообщения: |
|
|
Протестую! Первый русский треш - "Колобок"! Ни одного героя, а главное действующее лицо страдает дромоманией! 
А доклад действительно хорош. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
donna_belladonna
Зарегистрирован: 06.11.2008
Сообщения: 300
|
| Добавлено: Вт Окт 06, 2009 8:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
2 Voice: спасибо! Очень полезный и интересный доклад.
А вот интересно, как отражается в такой литературе авторская позиция? То есть, герои-то могут и не подниматься выше второго уровня, но ведь автор как-то показывает свое отношение, через развитие сюжета хотя бы. (Это, наверное, не касается трип-репортов).
2 Ирма: Это как? Дед с бабкой на приходе сидят, от золотого яйца тащатся, и глючит их не по-детски. Тут мыша прибежала, хвостиком махнула и пробила им в бубен с ноги?.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ирма
Зарегистрирован: 20.01.2008
Сообщения: 1578
|
| Добавлено: Вт Окт 06, 2009 11:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| donna_belladonna писал(а): | | 2 Ирма: Это как? Дед с бабкой на приходе сидят, от золотого яйца тащатся, и глючит их не по-детски. Тут мыша прибежала, хвостиком махнула и пробила им в бубен с ноги?.. |
| Антон в докладе писал(а): | | мотивы почти всех героев определяются примитивными, низменными и эгоистичными чувствами <...> герою недоступны моральное развитие и нравственный выбор. Этические представления героя находятся в зачаточном состоянии и таковыми остаются до самого конца книги |
Бабке с дедом дали нечто нестандартное, что может их вывести на новый этап существования; вместо осмысленных действий они тупо пытаются общаться с новым артефактом исключительно прежними методами ("бабка била-била, дед бил-бил"), пока обыденное низменное существо (мышка) не лишает их обладания артефактом и тем самым не закрывает путь к развитию. Финальное обещание дарителя ("снесу вам другое, не золотое, а простое") возвращает ситуацию в прежнюю низменную обыденность, теперь уже навечно. Повторяю: | Антон в докладе писал(а): | | мотивы почти всех героев определяются примитивными, низменными и эгоистичными чувствами <...> герою недоступны моральное развитие и нравственный выбор |
Всё совпадает.
С козликом аналогично.
И раз уж я сюда вышла: у Колобка всё-таки лейтмотив "я от бабушки ушёл и от вас уйду", т.е. наличествует некая нестандартность побуждений (подкреплённая особенностями происхождения: "на сметане мешон, в масле пряжён") и стремление если не к идеалам, то к свободе (которая сама по себе универсальный идеал), так что насчёт трешевости колобка я бы поспорила - там как раз не без вышецитированного "морального развития и нравственного выбора".
Всё изложенное воспринимать, естественно, вот с этим знаком: |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Voice
Зарегистрирован: 24.03.2009
Сообщения: 130
|
| Добавлено: Ср Окт 07, 2009 12:58 am Заголовок сообщения: |
|
|
* раскланивается *
Спасибо вам, что слушали и читали.
Не стоит забывать, что определения - мои, в них нет абсолютизма. И границу, мол, вот это треш, а это - нет, провести невозможно. Более того, даже нравственную оценку героям все дадут по-разному.
Вспоминается прикол про "Сказку о царе Салтане". Мол, первая из трёх девиц хотела всех одеть, вторая - всех накормить, а третья - выскочить замуж за богатенького и родить ребёнка. Вот и думай, кто здесь хороший.
Авторская позиция - штука слабоуловимая, так что я бы на неё не опирался при оценке. Персонажи - FTW!
А на счёт первого треша, так уже в Библии ураганили - моё почтение. Так что если глубоко копать, треш - ровесник художественной литературы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы
Регистрация
Профиль 
Войти и проверить личные сообщения 
Вход 
