Конкурс № 18

[Galiegos]

Всем привет! В конкурсе участвовала, а в обсуждении не получилось в связи с поездкой. Вот, вернулась, почитала некоторые переводы и хочу хотя бы вкратце по волнующим меня вопросам высказаться Извините, если подобное уже говорили. Форум прочитала, но могла что-то пропустить.

1) Многие пишут в первом абзаце "сто пятьдесят лет назад". Получается, что 150 лет назад от момента беседы Холдена и Наоми. А ведь это было за 150 лет до полета на Пояс, потом этот Пояс еще осваивался в течение какого-то периода, и только потом имеет место этот эпизод с Холденом и Наоми. И в оригинале не "ago", а "before".

2) Долго думала над фразой "and make sure Paj doesn’t heal up too much before we get to Ceres." Да, возможен такой вариант, который выбрало большинство, что полного заживления нельзя допустить, иначе не прикрепишь протез. Но я в итоге все-таки решила, что "too much" означает "too long". Т.е. нужно приложить усилия, чтобы процесс заживления не проходил слишком долго. В конкурсном тексте написала: "....И постараться, чтоб у Паджа все зажило до прибытия на Цереру."
Почитала про протезирование, пишут, что "оперированная конечность к моменту протезирования должна иметь зажившую рану".
Что думаете по этому поводу?

[Galiegos]

3) "If not this one, the one after.” Был спор, к чему это относится. Мое мнение - к протезу. Мол, посмотрим, как приживется, не этот, так другой. Не всякий протез с первого раза подходит. И потом, в следующей фразе, Падж как раз говорит, что он и однорукий хорошо лед рубит. Мол, вообще может без протеза обойтись.
А если бы перед этим была фраза типа "Не к этому рейсу, так к следующему", то фраза Паджа про однорукость уже была бы не очень уместна.

[Galiegos]

4) "There was a problem,” Holden said. “And because you’re really, really good, you can fix it even though you don’t have enough money or supplies.”

Эта фраза мне кажется эхом. Это ведь Наоми просит у Холдена совета, считая его хорошим специалистом. Холден, подразнивая Наоми, возвращает ей ее же фразу, добавив приукрашивающих эпитетов в свой адрес.

Т.е. переводить с окончаниями женского рода, так, будто это Холден называет Наоми великой специалисткой ("ты очень хороша", "ты с ней справилась") мне кажется неверным.

5) А про 30-тонную глыбу льда мне не совсем понятно. Хотелось бы услышать более подробный комментарий уважаемого Sparrow. Какой вариант перевода он бы счел наиболее удачным?

[Paulus]

Galiegos, рассуждения интересные, но не согласен по всем трем пунктам, увы.

1) Действительно, интересное наблюдение про before вместо ago, но before имеет и наречное значение. Как я понимаю вступление, за 150 лет до беседы Х. и Н., когда люди едва ползали по ближней части Солнечной Системы, Эпштейн изобрел свой двигатель. После этого Система была стремительно, за несколько десятилетий, заселена.

2) doesn't heal up too much, по-моему, совсем не оставляет возможности для какого-то другого перевода. Технология установки будущих протезов, подключаемых к нервам владельца, вероятно, все-таки сильно отличается от нынешних.

3) Шед отвечает на вопрос Холдена о рейсе (и это его третий подробный и по делу ответ на вопросы Холдена). Протез в этом их последнем обмене репликами явным образом не участвует вообще (да и протеза-то пока никакого нет, есть только условие в страховом полисе), поэтому отозваться о нем как this one было бы странно. Падж просто гонит пургу, и все это прекрасно понимают, отсюда и повторное с усмешкой Good to know Холдена. Информация, стало быть, столь же полезная, как и предыдущая, про спецэффекты при мастурбации.

Естественно, все это мое мнение, а не истина в последней инстанции. Собственно, есть надежда уже в ближайшее время услышать и мнение судей.

[Galiegos]

[Paulus]

Past Perfect, как я понимаю, просто потому, что повествование ведется в прошедшем времени. Соответственно, все, что произошло до момента повествования - в Past Perfect, в двух первых абзацах его полно.

Люди, надо думать, на поясе побывали еще до противостояния. Оттуда и информация о богатствах. Только "добывать" их там было бессмысленно ввиду отсутствия транспорта и рабочих рук (последнее - тоже следствие отсутствия транспорта). Как бессмысленно было добывать в 18 веке железную руду в Африке и Австралии. Появился транспорт - процесс немедленно пошел. Пусть он шел не пять минут, а все пятьдесят или даже сто лет, все равно к моменту разговора как минимум одно поколение длинных и тонких людей родилось и выросло на поясе.

[Querist]

2 Galiegos, Paulus

Sequence of tenses, sequence of tenses, sequence of tenses...

[sparrow]

Итак, подводим итоги первого этапа.

Текст вам достался непростой. Он относительно длинный, там очень много разных слов, в том числе не очень понятных фантастических реалий, за улвекательным копанием и домысливанием которых очень легко забыть о тексте в целом.

Для начала стоит понять, с чем мы имеем дело. Как совершенно правильно выяснили в самом начале, это космоопера. Что нам вообще нужно знать об этом жанре, чтобы перевести кусочек из романа? Я бы выделил две вещи. Во-первых, космоопера -- повествование непременно героическое. Отважный Джон спасает принцессу, на худой конец -- родную галактику, систему или планету. В самом-самом крайнем случае -- просто возлюбленную. Если вы почитаете праотцов-основателей: скажем, "марсианский цикл" Берроуза или "Звездных королей" Гамильтона, то героический пафос там рвется из всех щелей настолько, что сейчас воспринимать это без улыбки очень трудно. Понятно, что у нас случай не настолько ярковыраженный, но все равно стоит понимать: тут все серьезно, по-настоящему. Галактика в опасности. Ну, не знаю, книжку (не кино!) "Звездные войны" вспомните, если кто читал.

Второе. В космоопере (в отличие от т.н. hard science fiction) автор, как правило, не ставит себе слишком уж жестких рамок. Повествование настолько научно, насколько этого хочется автору. Кстати, где-то в недрах обсуждений есть ссылка на интервью Абрахама, где он говорит примерно об этом же. Это ни в коем случае не означает, что переводчику можно радостно придумывать всякую чепуху вроде киля у космической яхты, на который еще и зачем-то ставят двигатель. Просто если автору хочется, чтобы на космическом корабле были иллюминаторы -- они будут. А не хочется -- их не будет. То есть научность сама по себе -- не самый главный аргумент при решении каких-то спорных вопросов. Еще раз: это не значит, что можно вносить собственные нелепицы! Нужно просто довериться автору: он сам знает, что и как в его вселенной устроено.

Такие вот общие соображения. Дальше стоит посмотреть на текст. Сразу бросается в глаза, что он состоит из двух частей: вступления, в котором автор коротко и со свойственной космоопере легкой торжественностью разъясняет, что, собственно, к чему; и каких-то событий на корабле. Во второй части много диалогов, язык вполне разговорный, не без обсценной лексики.

Что-то такое должно быть и в переводе. Плавное, чуть пафосное начало со всеми этими "The best, longest funeral..."; "packed with people, supplies, ... , and hope"; корабль со славным прошлым доживает свой век, возя лед; далекие аванпосты цивилизации... Потом живые, местами грубовато-разухабистые диалоги.

Далее следует традиционная фраза судьи: "в полной мере справиться с задачей не удалось никому". Проколы есть у всех, хватает их и попавших в десятку. Что очень бросается в глаза.

Откровенная бессмыслица

И ее, к сожалению много. Понимаете, можно не понимать, чем корабль отличается от ракеты, а двигатель -- от реактора или привода. Можно не знать, где же находится этот самый Пояс. Можно тупо поменять все английские слова на те русские, которые нравятся, по словарю "Мультитран-Нефтегаз", и в ус не дуть. Это все ужасно, но я это хотя бы понимаю. Но как можно подписать работу своим именем (ну или ником) и куда-то там отправить, когда в ней явная чепуха, я не понимаю.

Абсолютный рекорд принадлежит незатейливой фразе "And then there was the Belt".

[sparrow]

Итак, десять победителей:
6, 60, 67, 76, 82, 83, 87, 121, 143, 144

Шорт-лист
18, 25, 28, 29, 33, 35, 51, 98, 104, 105, 108, 115, 116, 120, 127

Само по себе попадание в шорт-лист вообще ничего не значит.

Спокойной ночи.

[geordie]

Шорт-лист, так шорт-лист. В следующий раз будем в шорт-шорт-лист попадать, чтобы хоть чего-нибудь значить.

[Товарищ Овод]

Эх, беда((

[Reseda]

Поздравления финалистам! И вопрос судье:

[Silk wire]

Поздравляю всех - и финалистов, и шорт- листеров! Молодцы! Такого Левиафана одолели!

Победителя в конкурсе "Лучший критик" не оказалось
As-sedo - 4 совпадения
Я - 4 совпадения
Рулле Вой - 3

[sparrow]

[Анна В.]

sparrow писал(а):