Цитаты в переводном тексте

[MrsDee]

Мы с clarke's fan написали не(вычеркнуто)большую статью на эту тему. Правда, получилась не статья, а просто куча примеров, которые, мы надеемся, кому-нибудь покажутся занятными. Будем признательны за критику, советы и любое развитие темы.

[Widdershins]

Титанический труд и очень интересно.

Подходящая статья Костюкович что-то не находится, но в "Открытом письме переводчикам "Острова Накануне" Эко есть вот это:

"Многие страницы текста барочны. <...> Каждый переводчик должен, так сказать, черпать вдохновение из барочных авторов своей литературы.

В то же время куски, написанные в барочном стиле, представляют собой коллажи из многочисленных авторов, и идеально было бы достичь такого результата, при котором источник заимствования практически не узнается. Поэтому, когда вы обнаруживаете отрывок из Марине, вам не надо заботиться искать то же самое в своей литературе. Еще лучше, если в переводе и само ощущение цитаты станет менее прозрачно.

Важно одно – чтобы в собственной литературе вы нашли вдохновение для того, чтоб писать в стиле барокко".

[MrsDee]

Спасибо! Поскольку я тоже не нашла статью Костюкович про прямое указание Эко использовать узнаваемые цитаты из родного языка, вероятнее всего, она вся - плод моего воображения

[kuperschmidt]

спасибо, было очень интересно читать. Действительно - титанический труд. должна признаться, я эту часть нашей работы люблю больше всего, некий "квест", процесс просто захватывает.

[Лотти]

Спасибо, очень интересно и ценно! Погоня за цитатами - тот еще квест...
Насчет переводов цитаты про любовь и честь - у меня в голове прочно засел такой (не знаю, чей): "Ты не была бы мне так дорога, не будь мне честь дороже".

[Ирма]

Вот-вот. А у меня откуда-то засело "любил бы меньше я тебя, коль не любил бы честь". Чей перевод и где встречала - не помню. Давнее что-то, из детства-юности. И не гуглится.

[kuperschmidt]

[LyoSHICK]

Остается только вспомнить, у какого ловеласа списал сам Моэм.

У меня такое впечатление, что совсем недавно где-то это обсуждалось... Но честно не помню где.

[Лотти]

kuperschmidt
Совершенно точно не из рассказа Моэма. Запомнилось со слуха, с давнего-давнего детства, когда я еще и знать не знала такого писателя.
Может быть, конечно, кто-то из взрослых цитировал этот рассказ, но у меня осталось впечатление, что цитировали именно стихи.

[Makyne]

Хотела сделать комплимент авторам статьи. Очень аккуратно разложены по полочкам варианты заморочек с цитатами, и примеры такие яркие. Вести с полей. Но если авторы станут расширять и дополнять статью, может быть, имеет смысл упомянуть такой (довольно экзотический, согласна, но все же пятый) случай, когда автор считает, что цитирует, а на самом деле нет. Пример из "Young Visiters" Дейзи Эшфорд: "Well one never knows he murmerd to himself and as one of the poets says great events from trivil causes springs". Разыскания показали, что автор приводит не поэтическую цитату, пусть даже искаженную, а английскую поговорку, полученную довольно бесцеремонной переработкой двух строк, открывающих "Похищение локона" Александра Поупа. От исходного текста поговорка порядком отошла, и он никак в ситуацию не вписывался. В связи с чем переводчик позволил себе слегка переиначить - чтобы подчеркнуть поэтический размер - другую поговорку с тем же смыслом ("Высокий дуб из желудя растет"). В других случаях, может быть, переводчику имеет смысл гордо задрать нос и вообще проигнорировать такого беспамятного автора.

For what it's worth.

P.S. А Лавлейс - очень афористичный поэт, и цитировать его англичане любят (почему-то чаще всего попадалось в разных, и прямых, и запорченных, вариантах "Stone walls do not a prison make, / Nor iron bars a cage").

[MrsDee]

off: Дейзи Эшфорд форева! И как же я очередной раз порадовалась, что вы нас с нею познакомили, когда прочла в предисловии к одному из томиков юношеских произведений Бронте: The influence of Sir Walter Scott is somewhat heavier on her than the rules of punctuation, and were it not for the solicitude of Hesperus Press in offering some dicreet commas and quotation marks, this work in original would have more than a touch of Daisy Ashford about it."

[Makyne]

[Robin]

[rowana]

Моэм вообще любил эту цитату. Она у него была еще и в "Миссис Крэддок", if it's of some interest to anyone

[Asea_Aranion]

Хотя и говорят, что сноски "замедляют чтение, разрушают иллюзию реальности, вообще раздражают", я всегда ими очень интересуюсь. Например, во "Фламандской доске" А. Переса-Реверте много цитат, прежде всего в эпиграфах к главам, но и в самом тексте тоже. После этой книги я прочитала ещё несколько, о которых узнала именно из сносок.
А иногда бывает, чувствуешь, что в тексте явная цитата откуда-то, а сноски нет. Например, в "Рассвете" С. Майер фраза "Красные мундиры наступают" ("The redcoats are coming") - это же аллюзия к знаменитой "скачке Ревира", этими словами американский ремесленник Пол Ревир (якобы) предупредил повстанцев о приближении британских войск. А сноски в тексте почему-то нет... Для американцев фраза, видимо, пояснения не требует, а для наших читателей было бы интересно и познавательно. Хотя собственно к "сумеречной саге" оно как бы и не имеет отношения.