Десятый конкурс

[nnolanec]

Эх, видать, не удается мне выразить свою мысль, раз ее никто не понял.
Я не призываю лепить идеальный перевод из десятки лучших.
Что касается редактирования собственного перевода, то кто хотел, тот уже сделал. Сам и молча.
Я собственно предлагаю использовать коллективный разум, чтобы разобрать варианты, признанные лучшими.
Ну может десятка многовато будет, но пару-тройку с призовых мест - вполне реально по трудозатратам. Но опять-таки, не ОДИН лучший (буде таковой найдется), а хотя бы два-три. Для сравнения. Выбрать из двух-трех вариантов одного абзаца/предложения лучший, чтобы понять, как разные переводчики решили одну и ту же задачу и какой метод оказался удачнее - и почему.
С целью сделать дискуссию на форуме плодотворной и полезной в учебных целях.
Тогда каждому участнику будет проще проанализировать собственный вариант и понять, почему перевод не попал в число победителей. Ведь на сто с лишним вариантов добровольцев анализировать каждый не наберется, а каждому участнику хочется знать свои промахи.

Предлагаю это потому, что в свое время сходный метод испробовала на собственном опыте - и надо полагать помогло, потому что после провала на первом конкурсе (впервые в жизни взялась переводить с английского) во втором я прошла. В промежутке между конкурсами я перевела рассказ Моэма и "Джонатана Ливингстона" Баха, сравнивая свой перевод с уже существующими. В случае с Бахом мне удалось найти два разных варианта, и сравнивать их было гораздо поучительнее. И сказки Киплинга я тоже переводила, сравнивая с классическим вариантом Чуковского.
Кому как, а лично мне такой сравнительный анализ очень даже помог в короткие сроки добиться значительного прогресса.

[Ронька]

[Ронька]

2 nnolanec

Нам не остается ничего другого, как следовать вашим советам

[Olivia]

А можно спросить у MrsDee, почему она при переводе данного конкретного текста отдала бы предпочтение именно ланитам и т.д.? Мне этот вопрос интересен, так как я думала, как передать эту некую «архаично-вычурность» текста. Ланиты мне в голову не пришли, хотя, весьма возможно, это лучший вариант. Я попыталась использовать ряд архаичных выражений (но не столь однозначно архаичных, как ланиты), и в результате некоторые из них, боюсь, выглядят скорее канцеляризмами, хотя задача была другая. А также постаралась не упрощать синтаксис (который в результате получился тяжеловат). А какие еще варианты/выходы?

[LyoSHICK]

"Каер, толстый каер..." (блатной кольклор)

"Слово на слово, абзац на абзац..." (искаж. Лениниана)

Рази для того нам было ниспослано Слово? И Слово то - "стратегия" (сам придумал)

Без шуток (кончилися): ежели б кто-то отредактировал мой перевод, был бы безмерно благодарен (в пределах разумного) - до сих пор с такой наглой просьбой я обращался только к старинному другу.
А лепить идеал из того, что было, есть тьма искусников - и я не вхожу в их число.

[menthe poivree]

[Dolila]

Прокомментируйте пожалуйста, кому не лень, 54 перевод. Многое уже понятно из дискуссии, но все же хотелось бы узнать мнение профессионала, т.к. участвую впервые. Заранее благодарна.

[nnolanec]

[MrsDee]

[Алан 2]

2 nnolanec
А мне Ваш вариант не нравится: что-то Вам удалось, что-то – нет, как и другим. Первая фраза очень тяжеловесная и тоже страдает некоторой двусмысленностью (что же было «неописуемым удовольствием», не совсем понятно.). Видно, что отрывку Вы уделили немного внимания. И согласен с Ирмой и MrsDee, что выработка ‘общего’ варианта на основании уже присланных работ - бесперспективный путь.
2 MrsDe
Не вполне согласен, что языку многих произведений в жанре фэнтези надо придавать какую-то дополнительную «сказочность» или архаичность. Так легкий флер романов «меча и колдовства». Многие их них написаны довольно современным языком (скажем так, в жесткой манере - достаточно вспомнить Желязны, хотя язык у него очень богатый) и не страдают особой цветистостью фраз. ИМХО, это касается и Лохеда.
Кстати, корябать на восковых дощечках было каторжным трудом, но, наверное, велики чары Гован.

[nnolanec]

Ох, грехи мои тяжкие
Это не мой вариант.
Я бы вообще по-другому перевела.
Это пример того, что я предлагаю сделать участникам конкурса, чтобы понять, что и как следует делать.
Все, молчу, пойду лучше собственным переводом займусь, а то сроки поджимают...

[Sirin]

[Миледи]

2 Николай

Спасибо Вам большое за то, что уделили мне время! Нет, нету, наверное, в гвидббвилле никаких землепашцев. просто я умудрилась не найти это слово - решила, что это такой варваризм на валлийском, перевела его через мультитран, выбрала значение, на мой взгляд, более подошедшее к настольной игре (сразу вспомнились реверси) и на этом успокоилась. Очень стыдно!
В первом предложении восприняла wise как "потому что", так как грамматическая конструкция показалась необычной и я полезла по справочникам... многие знания, многие печали...
Ну а насчет многословности - да, наверное... да только (и здесьуже об этом говорили) сложно было уловить и выдержать регистр. Рассказчик- современный юноша... а изъясняется как герой какого-нибудь готического или сентиментального романа ну, так мне показалось. И в комментариях читателей иностранцев, кот я нашла в сети вместе с рецензией, упоминается, что стиль у Лохэда несколько тяжеловесный...

И у меня тоже, не отрицаю

[Sirin]

[Sunday]

Наконец я с интернетом. Надо ж так лопухнуться, торопилась у чужого компа и заслала свое сообщение в 9й конкурс, ладно, не суть важно.

Насчет архаизмов в устах современного вьюноши:
говоря о Гоэвин, он употребил английское "чело", а не forehead, почему ж нельзя переводчику. Конечно, с Гован очи и ланиты не пойдут, но Гвенллиан... Разве весь музыкальный строй абзаца про нее соответствует манере речи современного молодого человека? Он вспоминает Гвенллиан и как бы внутренне перестраивается, подпадая под власть волшебной чарующей атмосферы, которую та создавала вокруг себя. Абзац про Дагду нужен как переход - переход к другому стилю изложения, другому восприятию. Я долго выбирала между щеками и губами, ланитами и устами, но щеки и губы в этом контексте как-то резали слух и, вспомнив про "чело" аристократичной, но более приземленной Гоэвин решила, что это дает мне карт-бланш. ИМХО

А как кому кажется, в чем "фишка", изюминка каждого абзаца?
На мой взгляд (начну уж снизу):
про Гвенллиан - передать ту самую загадочную атмосферу. Впечатление зачарованности, отрешенности от всего будничного.
про Гован - скорость, восторг движения; острота ощущений, бурление жизни.
Гоэвин - создать ОБАЯТЕЛЬНЫЙ и ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ для молодого человека образ важной умной девицы, которая часами сидит за шахматной доской, вечно усмехается и считает, что все на свете создано для ее удовольствия
Остальные абзацы - прелюдия и переход.
Герою можно позавидовать: пища для ума, бодрящие физические упражнения и мистически-духовная пища. А вот переводчику... Создать эти три разных настроения и оказалось самым трудным. И вот возьмешь иной перевод - там ляп и там - а читать интересно, потому что есть эти "фишки", удачно расставлены эмоциональные акценты. А в другом - все вроде при месте - но читая, как они мчатся на конях, чуть не зеваешь. Вот это для меня хуже всего, когда с ходу придраться особо не к чему, а такое чувство, будто отчет читаешь :
сперва делается отчет о времяпрепровождении в замке, затем переходят к народонаселению - трем сестрам. Даны внешние приметы и основные черты характера первых двух, потом идет отчет о том, как персонаж, от лица которого ведется повествование и Гован обычно скакали по побережью: каким образом, куда и в какой последовательности. Затем следует краткая характеристика бога Дагды и в конце перечисляются компоненты, из которых слагалась привлекательность третьей сестры.
На ляп, и в хорошем и в скверном переводе, можно указать. А ухватить и объяснить, хотя бы себе самой, почему у человека получилось скучно, я пока не могу. А если не понять этого у других, как самому избежать такой опасности. Ты перечитываешь свое творение, тебе кажется, что интересно, но это ты находишься под впечатлением от оригинала и неосознанно переносишь его на свой перевод, а кто-то другой прочтет и ему будет скучно. Как избежать этого, не имея взгляда со стороны и не приставая ко всем со своим опусом? как научиться передавать настроение? как поверять алгеброй гармонию? В скучный перевод и вникать скучно. Привлекают более живые и слегка неряшливые (а значит, легкие и удобные для разбора) переводы: тут вы, ха-ха, смысл не поняли, здесь лишнее слово, местоимение уберите.
Про "отсебятину" говорить не буду. Бросающаяся в глаза "отсебятина" для "увлекательности" раздражает (хотя, судя по форуму, далеко не всех), но тут ясно, что именно раздражает. А вот в одном тексте два воздуха в соседних предложениях взбесят, в другом - вызовут снисходительный вздох (эх, и ты туда же!), а в третьем лишь скользнешь лениво глазами, уже усыпленный. Одни и те же "такие-то там губы" в одном переводе так здорово подходят к окружению и кажутся чуть ли не творческой находкой, а в другом... в общем, совсем наоборот. Так все субъективно, я теряюсь. Или это только у меня так?
Ну, дорвалась до инета - все, закругляюсь.