Конкурс №25

[no_regrets]

[no_regrets]

madlena, а какой именно вариант перевода предложения про платье Вы имеете в виду? Я поняла, что тоже ужасно невнимательно отнеслась к этому фрагменту, но, хоть убейте, не могу сейчас разобраться, ошиблась или все-таки нет.

[madlena]

2no_regrets, корсет там, корсет, со шнуровкой сбоку, с грамматикой не поспоришь...

[no_regrets]

2madlena, я чисто с грамматической точки зрения как раз и не могу теперь понять эту конструкцию. Stays - это сам корсет или косточки, вроде бы, но как тогда к ним это up the side лепится? Были бы ленты или застежки up the side - всё было бы понятно...

[Cranberry]

to no_regrets:
Спасибо. Интересный отрывок. И он моложе Клары, а мне показалось, что они ровесники.

В первом абзаце одна из самых коварных фраз: The litany of marital strife was as common and boring as it was sad. Да, поток взаимных обвинений однообразный, вульгарный, нескончаемый, но ни в коем случае не скучный, унылый, грустный (это ложный ряд синонимов) – даже наоборот очень страстный. А вот Кларе слушать его – грустно, тоскливо, печально ( но опять ни в коем случае не скучно), потому что о чем бы Клара не подумала, мысли ее возвращаются к покойному мужу. (Был бы он жив, каким счастьем было бы даже вот так поссориться, как эта парочка за окном!)
А парочка выдает шаблонные ругательства - страстно, экспрессивно, но без особой словесной изобретательности. В русском языке таких предостаточно, и не обязательно их переводить близко к оригиналу.

[madlena]

2no_regrets, я сейчас сама запутаюсь. Судя по значениям, имеющимся в словаре, это корсетные застежки, крючки, шнуровка, идущие сбоку, нет?

[Morning93]

Stays down - это подтяжки, которые крепятся к рубашке и к носкам, чтобы рубашка из штанов не вылезала.
Stays in - это такой поясок на резинке, который пришивается с внутренней стороны платья, чтобы талия была на месте.
Ну, а stays up - что-то, что не дает платью падать, т.е. лямки, бретели, которые завязываются сзади (что требует посторонней помощи) или спереди, и завязать их тогда можно самостоятельно. И, возможно, эти лямки находятся на корсете, который надевается поверх платья... Наподобие этого:
http://www.fashionmuseum.co.uk/images/collection/large/batmc_i_27_866.jpg
Я так думаю.

[gtm]

[no_regrets]

2madlena, вот мне тоже так казалось, когда смотрела на значения вроде "крепеж", "крепления". Собственно, так и перевела - шнуровка сбоку. Но сейчас смотрю - и именно значения "застежки" не нахожу. В словаре Merriam-Webster, например, stay - это a thin firm strip (as of plastic) used for stiffening a garment or part (as a shirt collar) или a corset stiffened with bones — usually used in plural. Википедия тоже говорит только, что это корсет или косточки: http://en.wikipedia.org/wiki/Stay (в самом низу, подзаголовок Structural and mechanical). Но каким образом к этому всему up the side относится - ума не приложу.

Morning93, Вы пишете интересные вещи по этому поводу, но тоже непонятно, как the side присоединяется к stays up - "сторона" просто повисает в воздухе

[madlena]

2no_regrets
Вы всерьез полагаете, что это так важно (как именно крепятся застежки или ленты)?
Не думаю, что сам автор столь же серьезно относился к таким деталям. В конце концов, есть эпизод, где он пишет, что общей комнаты в пансионе не было, ею служила кухня. Однако, пожалуйста, здесь у него common room.
Самое главное было показать, что служанки у Клары больше не было и одежду приходилось выбирать предельно простую.

[no_regrets]

2madlena, всё так, просто обидно, что не могу понять, чего это тут за конструкция такая. Ну, если предположить, что stays - все-таки корсет/косточки, а не застежки/завязки/лямки.

[Incognito]

[Caterpillar]

Да, похоже, это "корсет с застежками с той стороны, где она могла достать до них без помощи служанки".

[Morning93]

Morning93, Вы пишете интересные вещи по этому поводу, но тоже непонятно, как the side присоединяется к stays up - "сторона" просто повисает в воздухе [/quote]

Ну, даже если предлог up относится к стороне, все равно конструкция платья не меняется - бретели с застежками/завязками (будь они просто "stays" или "stays up") - все равно вверху и все равно застегиваются спереди.
Но, в принципе, когда я прочитала первый раз текст, на предлог даже не обратила внимания, у меня сразу перед глазами возникли завязки вверху. Может, действительно, это авторский ход...

[Гиллель]

Предлагаю следующий разбор чисто технических моментов:
Мы знаем, что сохранение всего множества содержащихся в оригинале деталей, эпитетов, подробностей и проч. очень «утяжеляет» перевод и превращается в банальную «переводческую грязь». Давайте попробуем составить список деталей, которые в данном отрывке можно было бы смело (или скрепя сердце) сократить или как-то их интерпретировать:
- voices raised in the street below her window – либо голоса просто «неслись с улицы», либо же «голоса с улицы под ее окном» («доносившиеся», «поднимавшиеся» - уже лишнее)
- pressed her body into the thin mattress – просто «вжалась в матрас», «тело» тут совсем неуместно
- was as common and boring as it was sad – унылый и печальный, скучный и грустный, но в любом случае, 2 лучше чем 3 (имхо)
- to be doled out later as a token to someone whom he wished to reward – раздаст тем, кого пожелает наградить
- Clara was living on an allowance scraped together by her two younger sons – жила на пособие, перебивалась деньгами
- in the uncertain way he held himself as she walked into the room – многие просто опустили «когда она входила в комнату» или же заменили на «при ее появлении / в ее присутствии»