Конкурс №25

[Александр]

2 no_regrets, madlena, etc.

помилуйте. какая прямая речь? автор выдает вполне нейтральную лексику. в лучшем случае, пропущенную через восприятие Клары, вполне благородной дамы. и не заковычено там ничего. так весь пассаж можно перестроить, каждый раз на реплике воображая действующее лицо. в этом что-то есть, правда, даже плагиатом не назовешь.

2 Калерия

у вас тоже, по-моему, слишком вольная интерпретация авторского изложения.

как-то непонятно откуда вопросы по I have saved. мегеру просто затаскали. она тоже вполне себе не несет ничего особенного. boy, shrew - не требуют лакировки и экспрессии. еще в начале говорили, что текст, книга, вообще философские и апатичные или что-то в этом роде.

нет ли у вас ощущения, что отрывок маленький, а, значит, надо дописать за автора, подменить его? and if we could destroy geder palliako?

[madlena]

[Incognito]

[Lynx]

Собственно, я совершенно согласна с теми, кто считает, что привносить диалог скандалящих супругов в виде прямой речи, нужды нет. Ничем такое новшество в данном случае обусловлено быть не может, поскольку автор описывает ссору с точки зрения Клары, выслушивающией надоевшие реплики чуть ли не каждое утро. Однако, в стольких переводах речь супругов была передана не в пересказе Клары, а приближенно к речи самих спорщиков, что мне стало очень любопытно услышать обоснования такого решения. Особенно интересно было бы узнать, как аргументировала превращение в прямую речь части отрывка переводчик Rhea, работа №86.
А вообще, на 140 переводчиков - 140 вариантов перевода. Очень интересное упражнение

Кстати, четвертая книга нашего "женского фэнтези" будет называться "Вдовий дом". Удастся ли Кларе поучаствовать в государственных делах, или нет, но замуж она снова не выйдет. Одного раза, видимо, было достаточно.

[gtm]

[Ksenya Mamina]

Номер 25. BERIII, за "зимний балаган" - мои отдельные симпатии. ИМХО, самое красивое, аутентичное и близкое по смыслу

[Cranberry]

[Swanheart]

А я вот не вижу ничего криминального в "утренней овсянке" и "свежем чае". Они составляют своеобразный контраст. И одна из его возможных функций в данном случае - подчеркнуть тот факт, что Клара встала позже обычного, чересчур увлёкшись размышлениями о супругах-скандалистах. Ей оставили утреннюю овсянку, которая на момент её выхода к завтраку была уже не вполне свежей (то есть не свежесваренной). В отличие от чая, который только-только собирался заварить Винсен.
И если кефир может быть вчерашним и сегодняшним, то почему овсянка не может быть утренней?

Ещё я вот о чём задумалась в очередной раз. Имеет ли право переводчик пренебречь своей обязанностью точно передавать авторский стиль и слог во имя "благозвучности" русскоязычной версии произведения?
Просто в некоторых переводах, которые изобилуют разнообразными красивостями, большинство этих самых красивостей - результат достаточно вольного обращения с оригинальным текстом. У автора, грубо говоря, просто "подул сильный ветер", а у переводчика - "внезапный порыв ветра взметнул в воздух палую листву" (пример выдуман просто для наглядной демонстрации идеи). Зачем всё это?...

[Калерия]

to Swanheart
Приглядитесь повнимательнее: если в этом предложении "внезапный порыв ветра взметнул в воздух палую листву", то, возможно, соседнее "она зевнула" в оригинале звучало каким-нибудь многословным предложением с метафорами, от которых было проще отказаться, чем давать огромные сноски с объяснениями для русскоязычного читателя. Метод компенсации. Где-то убавить, где-то чуть добавить. В конкурсе по Роулинг обсуждался этот момент, и там предостерегали, что добавляя, важно не написать лишнего.
Где-то читала, что переводчик передаёт не слова, а идею автора. В связи с этим интересно читать разные переводы одного и того же произведения.

[Гиллель]

Скажите, а что кто думает по поводу фразы "It wasn't at all dignified”?
Dignity – это чувство собственного достоинства, связанное, прежде всего, с высоким титулом или положением в обществе. Чувство Винсента к Кларе wasn't dignified – то есть не делало ей чести? не выражало уважение должным образом? не звучало благородно? не могло назваться возвышенным? вообще считалось недостойным (это все – конкурсные варианты)
Есть ли здесь какой-то общий смысловой знаменатель? Или у каждого свое?

[Гиллель]

И еще – вот такая тема, интересно мнение конкурсантов.
Общеизвестно – если переводчик по каким-то причинам не может разобраться в прямом значении какого-либо фрагмента, ни в коем случае нельзя переводить, не понимая смысла для себя самого. Как бы ни было, каким бы невнятным не казался текст – выстроить версию, сделать так, чтобы она звучала убедительно и не нарушала связности текста. Многие наверняка с этим сталкивались . Интересно, какими были у вас подобные моменты? Конечно в идеале - понять все, и на всех уровнях! Но вот если не срастается...
У меня в этом переводе случился грубый смысловой ляп: No one shouted and wept in the street over someone they didn’t care about. – поначалу не сложилось, не легло в общий смысл. Я был настолько увлечен выстраиванием всего фрагмента глазами Клары, ее «утренним морозным дыханием», что в этой фразе сгоряча увидел некий эгоцентризм в ее восприятии мира: она лишилась мужа, она в трауре, а об этом никто, кроме нее, и не думает, не знает, никто покойного мужа не оплакивает, и никому до ее драмы нет дела… Звучало не очень убедительно, но надо было выбраться из смыслового тупика, посему выстроилась вот такая версия:
Но самое грустное виделось Кларе в том, что эти двое не в состоянии были расслышать голос любви, способный заглушить их мелкие обиды. А что до настоящего горя – они и знать его не знали. Интересно, если подойти к ним сейчас и сказать, как же им, в сущности, повезло – смогут ли они что-то ответить?

[madlena]

2Гиллель
Попробую ответить сразу на два ваших вопроса.
Для меня таким фрагментом был как раз абзац, где описываются чувства Винсена к Кларе и то, как она на них реагирует. (И после сдачи работы оставалось ощущение, что я этот момент "недовыразила". Вот буквально сегодня в голову пришел вариант, который меня полностью устроил, да, как говорится, поздно..., поэтому даже и приводить его сейчас не буду).

Я думаю "It wasn't at all dignified" относится к тому, что чувствует Клара, и близко по значению к "ей не подобало..." или "ей не следовало признаваться себе в этом...". Да, на поверхности лежит смысл "недостойности" любви Винсена в силу его незнатного происхождения, однако, насколько можно было судить из предыдущих книг (хоть и не полностью мною прочитанных), Клара философски относится к тому, чего другие люди ее круга (прежнего круга), просто не потерпели бы, а дальнейшие события в the Tyrant's Law (ага, почитала , уж очень стало интересно, полезет ли она на баррикады, вернее, что полезет было ясно, а вот на какие именно и когда...) подтверждают мой вывод.

Ну и интригующе-лирический вброс из того, что будет дальше.
"Well, then," she said. Shall we bring down a tyrant?"
"Anything, my lady," Vincen said, and his voice made the words only half a jest. "So long as it's with you."

[Lynx]

"It was not at all dignified" меня тоже изрядно помучило. И Винсену подходит, и Кларе, да и вообще всей этой ситуации. И живут они непонятно где, и любовь эта не в том месте и не в то время, и что с ней делать неизвестно. Казалось бы, всего страничка текста, а сколько интересного

[LyoSHICK]

Доброе утро, дорогие участники!
Десятка готова.
Скажу предварительно пару слов: почему-то очень много работ, где старательно переданы все слова, но слова не складываются в предложения, а предложения - в текст.

Часто вспоминалось знаменитое "не хватайте первое значение в словаре". И возникает "суд" - и вдруг история дочери Клары переворачивается с ног на голову. И появляется "литания" (а то и православная "ектенья") - хотя англо-русский словарь вторым значением litany дает "длинный и скучный перечень", а CollinsCobuild и вовсе переносное значение ставит на первое место.

Про личные местоимения уже говорили во время обсуждения.
И если вопрос "Кто натянул одеяло и вжался в матрац – Клара или она?" - вопрос скорее стиля, то вопрос "Кого её ждал Винсен – Клару или дочь?" гораздо серьезнее.

Почему нельзя носить кожу, если хозяин мертв? По пальцам можно пересчитать работы, в которых это понятно.

Любовь Винсена. Удачных да и просто внятных вариантов еще меньше. Мне лично понравился вообще только один.

Как передать «Dawson had hated being…»? Я нашел только одну работу, где ощущается этот перфект, где ясно, что Доусон - это, увы, прошлое.

Впрочем, не буду дальше тянуть, вот десятка:

1, 10, 29, 44, 68, 87, 90, 120, 123, 129

[Caterpillar]

Ектенью одна я приплела, да ещё и с подробной сноской