|
|
Конкурс №49
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 След.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Николай
Зарегистрирован: 04.02.2008
Сообщения: 373
|
 Добавлено: Вс Фев 27, 2022 4:07 am Заголовок сообщения: |
 |
|
| Татьяна Ильина писал(а): | Словоохотливый вы наш
|
Словоохотливая вы наша!
К зеркалу подойдите!
ForWeAreMany говорит всегда по делу, дает конкретные советы. И ни слова - о себе.
Вы все обсуждение поете о том, какая вы гениальная. Переводите название книги, которую не читали, потому что "чувствуете" текст. И китайская поэзия вам по зубам, и Шекспир, и в издательствах вы работаете. И каждое выступление - не менее как в 3 постах, где сплошное самолюбование и самовосхваление.
_________________
Sincerely Yours |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ДоБрый Гений
Зарегистрирован: 08.04.2006
Сообщения: 1898
|
| Добавлено: Вс Фев 27, 2022 6:04 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Что ж, эстафету принял. Постараюсь управиться за несколько дней. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Luminen
Зарегистрирован: 04.06.2020
Сообщения: 287
|
| Добавлено: Вс Фев 27, 2022 6:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
‘The baron had been a soldier,’ Balk said. ‘He’d fought against the invasion.’
Прочитайте внимательно предыдущие реплики персонажей. Если не передавать past perfect, то звучит как будто Барон то ли до самой смерти был солдатом и сражался против захватчиков, то ли "как истинный солдат" собирал пошлины и именно этой деятельностью противостоял захватчикам 
Но почему только во втором предложении? В первом же тоже had been. Логично только в первом нужный смысл передать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Татьяна Ильина
Зарегистрирован: 27.05.2017
Сообщения: 1125
|
| Добавлено: Вс Фев 27, 2022 8:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Николай писал(а): | | И китайская поэзия вам по зубам, и Шекспир, и в издательствах вы работаете |
Зависть - чувство нехорошее, а вы так прилюдно... гм.
Одно дело правда, и одно миллион примеров из элементарной грамматики или стилистики.
Я не писала о работе в издательствах. Работала в сети книжных магазинов, было дело, отвечала за художку.
А у вас с чю плоховато, если вас шутливые цитаты царапают.
Это ж из "Гаража".
Давайте все будем скучными, как отряд вахтеров. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Татьяна Ильина
Зарегистрирован: 27.05.2017
Сообщения: 1125
|
| Добавлено: Вс Фев 27, 2022 8:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Luminen писал(а): | ‘The baron had been a soldier,’ Balk said. ‘He’d fought against the invasion.’
Прочитайте внимательно предыдущие реплики персонажей. Если не передавать past perfect, то звучит как будто Барон то ли до самой смерти был солдатом и сражался против захватчиков, то ли "как истинный солдат" собирал пошлины и именно этой деятельностью противостоял захватчикам
Но почему только во втором предложении? В первом же тоже had been. Логично только в первом нужный смысл передать. |
Сейчас я исхожу только из отрывка. Нет 100% указаний, что в некие приснопамятные времена Барон был именно рядовым некоей армии и участвовал в военных действиях против инозахватчиков.
Вполне вероятно, что речь лишь о том, что он был бойцом в этой войне за свой лес и отбивался от тех, кто хотел территорию эту захватить. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Татьяна Ильина
Зарегистрирован: 27.05.2017
Сообщения: 1125
|
| Добавлено: Вс Фев 27, 2022 8:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
На это косвенно указывает то, что Сержант отвечает Балку: "И он проиграл".
То бишь логично же, отстаивал он свой лес, да не отстоял, имперцы одолели. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Татьяна Ильина
Зарегистрирован: 27.05.2017
Сообщения: 1125
|
| Добавлено: Вс Фев 27, 2022 8:46 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Потому как просто солдаты битвы с захватчиками не проигрывают. Их проигрывают страны, армии, ну хотя бы генералы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Beksultan
Зарегистрирован: 21.10.2018
Сообщения: 185
|
| Добавлено: Вс Фев 27, 2022 9:16 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Luminen писал(а): | | Обсуждение порядка слов, живости, естественности, цельности и т.п. обычно заканчивается криками "так тоже можно!" Опять разочаруетесь) |
Ну зачем же, крики эти вполне естественны и привычны. Умные извлекут пользу из любых криков, как и из робких шёпотов, потому что могут воспринять их критически. Дураки на это не способны, им только и остаётся, что молча ждать редких капель мудрости от человека со значком. Без значка они истину от лжи не отличают.
Вот кстати, вопрос к специалистам: | Цитата: | | Давай наставления только тому, кто ищет знаний, обнаружив свое невежество. Оказывай помощь только тому, кто не умеет внятно высказать свои заветные думы. Обучай только того, кто способен, узнав про один угол квадрата, представить себе остальные три. |
Первый и третий пункты более-менее понятны, а вот второй... Чем плох ученик, который уже что-то умеет? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ять
Зарегистрирован: 25.10.2020
Сообщения: 330
|
| Добавлено: Вс Фев 27, 2022 10:01 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Luminen писал(а): | ‘The baron had been a soldier,’ Balk said. ‘He’d fought against the invasion.’
Прочитайте внимательно предыдущие реплики персонажей. Если не передавать past perfect, то звучит как будто Барон то ли до самой смерти был солдатом и сражался против захватчиков, то ли "как истинный солдат" собирал пошлины и именно этой деятельностью противостоял захватчикам
Но почему только во втором предложении? В первом же тоже had been. Логично только в первом нужный смысл передать. |
Согласен. Сейчас я бы написал примерно так:
"Барон всегда был воином. И сражался с захватчиками." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Татьяна Ильина
Зарегистрирован: 27.05.2017
Сообщения: 1125
|
| Добавлено: Вс Фев 27, 2022 10:48 am Заголовок сообщения: |
|
|
Откуда же "всегда"? Если бы автор хотел добавить смысл всегда, он бы так и сделал.
Высказывания по типу эпитафий именно таковы: "он был... он делал...".
Чего тут вымучивать "всегда", "раньше", "в свое время"... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ять
Зарегистрирован: 25.10.2020
Сообщения: 330
|
| Добавлено: Вс Фев 27, 2022 10:59 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Татьяна Ильина писал(а): | Откуда же "всегда"? Если бы автор хотел добавить смысл всегда, он бы так и сделал.
Высказывания по типу эпитафий именно таковы: "он был... он делал...".
Чего тут вымучивать "всегда", "раньше", "в свое время"... |
"Не бойтесь работать с текстом, используя переводческие приемы: конкретизируйте, обобщайте, опускайте или добавляйте, если это помогает сделать текст более естественным, особенно диалоги. Не бойтесь отрываться от синтаксиса оригинала и передавать смысл, а не структуру предложения."
(Выделено мною). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ForWeAreMany
Зарегистрирован: 23.05.2021
Сообщения: 294
|
| Добавлено: Вс Фев 27, 2022 11:39 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Luminen писал(а): | | ‘The baron had been a soldier,’ Balk said. ‘He’d fought against the invasion.’Барон до самой смерти был солдатом и сражался против захватчиков. |
Штырь сказал, барон проиграл захватчикам. Сразу выстраивается порядок: сражался - проиграл - собирал налоги.
Мы можем перевести диалог с русского на русский, чтобы в нём проследить логику и всё расставить по местам:
- Вы для барона-самозванца грабили жителей леса Глупца.
- Не грабили. Лес принадлежит барону, и он по праву собирал налоги.
- Налоги Ринагг отдавал бы империи, а он забирал всё себе, так что это не налоги.
- Барон в армии сражался с захватчиками и заслужил право на лес Глупца.
- Ринагг проиграл захватчикам и ничего не заслужил.
Тут Балк называет два аргумента, почему не грабил под началом Ринагга: Ринагг - хозяин области и это не грабёж, а сбор налогов. Штырь оба аргумента опровергает: Ринагг никто и эти якобы налоги собирал для себя, хотя должен бы для государства. На этом тема исчерпана, и в диалоге пауза. Что барон не сейчас был солдатом и что враги не у порога, и так ясно. Балк же не сетует: что ж нам делать без нашего больного защитника, идите сами теперь отбивайтесь от врагов.
Ради ясности можно писать всё развёрнуто и связно:
- Ах ты такой-сякой!
- Ты не прав потому-то и потому-то.
- Вот это неправда по такой-то причине, а вот это ты только что выдумал.
- Тогда ты прав.
Главное ведь не времена, а содержание. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ForWeAreMany
Зарегистрирован: 23.05.2021
Сообщения: 294
|
| Добавлено: Вс Фев 27, 2022 12:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Beksultan писал(а): | | Чем плох ученик, который уже что-то умеет? |
Ученик уже умеет не то, и его надо переучивать. Вот играешь на гитаре со скоростью 120 ударов в минуту и приходишь к учителю. Учитель замечает, что ты не так ставишь пальцы в одном из аккордов и следующий берёшь с задержкой. Возвращаешься на 30 ударов в минуту и учишь отрывок заново. | Цитата: | | Помогай только тому, кто не умеет внятно высказать свои заветные думы. |
Кто умеет внятно высказать думы, будет сопротивляться. Учёные экспериментировали с убеждениями - давали участникам опросники на тему религии. Вопросы задавали такие: "Вы иногда посещаете церковь?" или "Вы часто посещаете церковь?". Слова "иногда" и "часто" писали соответственно только в вопросах за религию и против религии или наоборот. Участники чаще отвечали "да" на вопросы с "иногда" и после опроса больше склонялись к соответственной позиции. Кто про себя ещё до опроса знал, верует он или нет, отвечал как есть и после опроса оставался при своём мнении. Вывод из эксперимента вот какой: человека без мнения легко убедить в чём угодно, а человека с мнением трудно переубедить. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Beksultan
Зарегистрирован: 21.10.2018
Сообщения: 185
|
| Добавлено: Вс Фев 27, 2022 12:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ForWeAreMany писал(а): | Ученик уже умеет не то, и его надо переучивать.
Кто умеет внятно высказать думы, будет сопротивляться. |
Да, пожалуй. У нас в секции плаванья полные новички, едва державшиеся на воде, уже через год выступали на соревнованиях, а те, кто на первом занятии хвастался своими успехами, так и продолжали, как выражался тренер, "бултыхаться". Вот и самиздатовским гуру мало что светит. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Татьяна Ильина
Зарегистрирован: 27.05.2017
Сообщения: 1125
|
| Добавлено: Вс Фев 27, 2022 2:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| О, а тут и такие есть? много? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
  |
Список форумов Школа перевода В. Баканова
-> Конкурс |
Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 След.
|
| Страница 14 из 18 |
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
