|
|
Конкурс №50
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40,
41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 След.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Jack Tison
Зарегистрирован: 06.10.2011
Сообщения: 84
|
 Добавлено: Пн Май 23, 2022 4:28 am Заголовок сообщения: Re: Аутопсия. |
 |
|
[quote="Татьяна Ильина"] | Iki_san писал(а): |
У меня "новая жена". Вторая или третья/четвертая.., это не важно. Важно, что она последняя из имеющихся. |
Всё в тексте мне подсказывает, что она не новая. Новая, это когда на замену старой. Нур - параллельная). |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Luminen
Зарегистрирован: 04.06.2020
Сообщения: 287
|
| Добавлено: Пн Май 23, 2022 5:52 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Грамота.Вру писал(а): | | Слово дьявол во всех значениях пишется строчными буквами. С прописной пишется слово Сатана в значении "царь тьмы, глава злых духов". |
| Врикипедия писал(а): | | Слово «сатана» пишется с заглавной или строчной буквы в зависимости от значения. Когда этим словом обозначается имя собственное персонажа библейских текстов (антагониста Бога в Библии, предводителя злых духов, князя мира сего и ада), то по правилам оно пишется с заглавной буквы. |
Хмм, что-то не припомню в Библии "сатаны" с заглавной буквы, даже в выражении "сам сатана", а вот "Дьявол" с заглавной во всякой литературе - бывает. "сатана" в Библии - примерно как "полосатый" в доме: всем понятно, о ком речь, но это никак не собственное имя персонажа, скорее прозвище или титул (как и дьявол), пишется со строчной. Написание с заглавной буквы - это чисто авторское решение, и в данном отрывке ну совершенно не обязательно, и уж тем более не "по правилам".
| Ёженька писал(а): | | Сатана с маленькой буквы - название класса существ, а именно злых духов в христианской системе понятий, это как бы представитель класса существ. |
Вряд ли можно так сказать)) Это шайтанов много, а сатана один. С маленькой буквы это слово употребляется примерно по тому же принципу, что иуда в значении "предатель". Или просто как ругательное. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Татьяна Ильина
Зарегистрирован: 27.05.2017
Сообщения: 1125
|
| Добавлено: Пн Май 23, 2022 7:50 am Заголовок сообщения: Re: Аутопсия. |
|
|
[quote="Jack Tison"] | Татьяна Ильина писал(а): | | Iki_san писал(а): |
У меня "новая жена". Вторая или третья/четвертая.., это не важно. Важно, что она последняя из имеющихся. |
Всё в тексте мне подсказывает, что она не новая. Новая, это когда на замену старой. Нур - параллельная). |
С чего это параллельная? Ну и определеньице)))
Новая - это не более, чем новая.
Если у вас новая куртка, это не обязательно значит, что вы старую перед этим выбросили или она совершенно неносибельна. Это как раз при моногамном браке было бы так, что вместо одной жены появляется новая.
А при многоженстве просто появляется новая жена (новые жены). И это определение означает лишь последовательность появления.
Разве это не очевидные вещи? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Татьяна Ильина
Зарегистрирован: 27.05.2017
Сообщения: 1125
|
| Добавлено: Пн Май 23, 2022 7:52 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Гм, что с цитатой? Я даж квадратные скобки не задевала, уже не в первый раз имя цитируемого в посте выезжает за пределы цитаты. Надо прекращать писать с телефона |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Татьяна Ильина
Зарегистрирован: 27.05.2017
Сообщения: 1125
|
| Добавлено: Пн Май 23, 2022 7:57 am Заголовок сообщения: |
|
|
Хороший пример того, как важен контекст.
Новая жена Овечкина - это та, кто заняла место прежней, уже экс-жены.
У мусульман, живущих по шариату, новая жена вполне может быть второй или третьей, как у Рамзана Кадырова, например. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Татьяна Ильина
Зарегистрирован: 27.05.2017
Сообщения: 1125
|
| Добавлено: Пн Май 23, 2022 8:12 am Заголовок сообщения: |
|
|
Beksultan в своем амплуа) Но, послушайте, зачем такая категоричность. Мы здесь не профессионалы в массе своей. И еазывать почти все работы малоотличимыми одна от другой - это поверхностный взгляд.
Я вот смотрю первую же работу, ее-то уж точно все читали.
Да, есть шероховатости и, быть может, ошибки.
Но есть и замечательные места.
И эта неровность - следствие малого опыта, не более. Непривычка находиться в режиме двух языков так, чтоб один (обычно язык оригинала) не довлел и лишал выразителбности второй. А вы тут пытаетесь внушить участникам, что им в принципе не дано переводить худлит.
По-моему, все участники достойны уважения. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tsvoff
Зарегистрирован: 14.09.2013
Сообщения: 135
|
| Добавлено: Пн Май 23, 2022 8:14 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Татьяна Ильина писал(а): | Хороший пример того, как важен контекст.
Новая жена Овечкина - это та, кто заняла место прежней, уже экс-жены.
У мусульман, живущих по шариату, новая жена вполне может быть второй или третьей |
Но, согласитесь, когда "новая жена" возникает в тексте почти сразу после упоминания, что "первую/старую" жену наконец официально признали мертвой (через 8 лет после гибели, если заглянуть за пределы конкурсного отрывка), получается как раз вариант кейса Овечкина  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Татьяна Ильина
Зарегистрирован: 27.05.2017
Сообщения: 1125
|
| Добавлено: Пн Май 23, 2022 8:54 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ну так и в этом варианте "новая жена" к месту. Я потому и выбрала это словосочетание, что оно нейтрально.
Со мной можно спорить, но я придерживаюсь той позиции, что для участия в конкурсе книгу целиком (да даже несколько глав) читать нет необходимости. Я обхожусь тем, что в течение 10-15 минут читаю об авторе, читаю аннотацию (на англ или рус, если есть в доступе). Мне это нужно для создания общего контекста книги и героев.
А что до изложенного на других страницах, то я думаю так:
вряд ли здесь основное - проверка на знание содержания книги - во всяком случае ни разу об этом не объявлялось.
Поэтому я исхожу из того, что тут проверяется иное.
Уверена, что главное - это две вещи:
1. Языковое чутье и компетенция, позволяющие, читая текст на английском, понимать происходящие события, действия, кто что говорит и что (с учетом ограниченного контекста) имеет при этом в виду. Какие упоминаются объекты, люди, реалии... В общем, содержание с его смыслом.
2. Умение отстроиться от английского языка при переводе. Изложить все понятое и увиденное мысленным взором (а книги, особенно в жанре детектив/экшен/love story/фантастика и фэнтези - бОльшая часть популярных жанров - это всегда своего рода кино) русским языком - гладким, приятным для восприятия глазами и слухом, отражающим в то же время специфику авторского стиля.
А реалии и все такое прочее тоже играют роль. Но если неверный перевод в этой части вызывает дискомфорт у читателя (неважно, на уровне сознания или подсознания) - это плохо. Если неточно передана какая-то деталь - но это остается незамеченным и никак не искажает содержание, то спорить и ломать копья не стоит.
Скажем, если переводчик представил обычную зажигалку с колесиком (кресалом) и описал ее, это не так уж страшно. Хотя странно, потому что автор явно описал пьезозажигалку. Но не суть важно.
А если он следует за автором и пишет, как из зажигалки с легким шипением вырвался концентрированный язычок (струйка) огня (пламени) после того, как он щелкнул колесиком, у меня при чтении картинка ломается.
Когда щелкаешь колесиком, оно неприятный резкий металлический звук издает, а не шипение. Могут быть видны искры. И язычок пламени выходит как бы мягким, колеблющимся.
Но я об этом, кажется, уже писала. Это просто пример. Я вот когда читаю переводы, у меня в голове периодически зажигается красная лампочка - что-то не так в картинке, описанной переводчиком. Да, это бывают мелочи или более серьезные проколы.
В идеале их не должно быть вообще.
У меня они есть, конечно, просто свой перевод читать легче - лампочка спокойна, потому что картинка раньше нарисована и как бы поверх перевода лежит) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Татьяна Ильина
Зарегистрирован: 27.05.2017
Сообщения: 1125
|
| Добавлено: Пн Май 23, 2022 8:59 am Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, первая работа понравилась. При втором (внимательном) прочтении.
Когда читаешь по диагонали, чтобы добраться до последнего перевода, часто выхватываешь взглядом именно места, подсвеченные внутренней красной лампочкой и от этого переводы могут показаться так себе.
А когда не спешишь, видишь все сильные стороны  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Татьяна Ильина
Зарегистрирован: 27.05.2017
Сообщения: 1125
|
| Добавлено: Пн Май 23, 2022 9:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Но, согласитесь, когда "новая жена" возникает в тексте почти сразу после упоминания, что "первую/старую" жену наконец официально признали мертвой |
В нашем случае "новая жена" просто возникла в тексте.
А то из вашей фразы как бы следует, что якобы в этом же тексте (а наш текст - это отрывок) есть упоминание о ее гибели. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Aduoli
Зарегистрирован: 20.09.2017
Сообщения: 47
|
| Добавлено: Пн Май 23, 2022 9:04 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Татьяна Ильина писал(а): |
В нашем случае "новая жена" просто возникла в тексте.
|
А как новая жена связана с мусульманским многоженством? Если умерла старая жена и появилась новая, то многоженства не возникает... Или я чего-то не понимаю? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tsvoff
Зарегистрирован: 14.09.2013
Сообщения: 135
|
| Добавлено: Пн Май 23, 2022 10:09 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Татьяна Ильина писал(а): |
В нашем случае "новая жена" просто возникла в тексте. |
| Цитата: | | лампочка спокойна, потому что картинка раньше нарисована |
И что же в вашей за "official declaration finally came through", как она связана с первой женой Мустафы и его временным безумием, переходящим в жажду смерти?
| Цитата: | | Если умерла старая жена и появилась новая, то многоженства не возникает... Или я чего-то не понимаю? |
Нур была женой Мустафы еще в то время, когда Фадва была жива (или, по крайней мере, считалась живой). Но если в переводе назвать Нур новой женой сразу после упоминания смерти Фадвы, создастся именно то впечатление, что сложилось у вас |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tsvoff
Зарегистрирован: 14.09.2013
Сообщения: 135
|
| Добавлено: Пн Май 23, 2022 10:11 am Заголовок сообщения: |
|
|
| tsvoff писал(а): |
И что же в вашей за... |
...в вашей картинке за...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ять
Зарегистрирован: 25.10.2020
Сообщения: 330
|
| Добавлено: Пн Май 23, 2022 10:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Aduoli писал(а): | | Татьяна Ильина писал(а): |
В нашем случае "новая жена" просто возникла в тексте.
|
А как новая жена связана с мусульманским многоженством? Если умерла старая жена и появилась новая, то многоженства не возникает... Или я чего-то не понимаю? |
"Ты же сам сказал: вторая жена".
Суть в их отношениях друг с другом, ее положении в семье. Не "Белое солнце пустыни", конечно (любимая жена и все прочие), но очень похоже. Есть такое выражение: "на вторых ролях". Словосочетание "другая жена" в упомянутой фразе этот оттенок не передает. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Aduoli
Зарегистрирован: 20.09.2017
Сообщения: 47
|
| Добавлено: Пн Май 23, 2022 10:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Ять писал(а): | | (любимая жена и все прочие), но очень похоже. Есть такое выражение: "на вторых ролях". |
Да, я тоже именно так понимаю это. "Второстепенная" жена (в переводе не использовать )) ) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
  |
Список форумов Школа перевода В. Баканова
-> Конкурс |
Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40,
41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 След.
|
| Страница 6 из 59 |
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
