Конкурс №29

[Lynx]

2 Lullaby

Супер!

"Мама, только не злите Алису!" - это 5.

Конгениально!

[Lullaby]

[Неймо]

[LyoSHICK]

[Lullaby]

Ну и наверное, мой завершающий подробный пост, о стилистике.

Вообще я как бы не просто так подкинула попкорн. Если оставить пока в стороне тему, что мы все-таки переводим для рускоязычного читателя, который плюс ко всему навряд ли будет сравнивать с оригиналом, то, надеюсь, заметно, что в попкорне голоса все разные. Там и параноик, и заботливый муж, бабка на лавочке, реклама, типа бизнесмен, синий чулок, и т.п. Да, есть общая канва в построении фраз, но каждый отдельный случай достигается стилевым разнообразием речи, иногда достаточно пары фраз, чтобы охарактеризовать героя. А иногда и одной, чтобы эту характеристику запороть. К примеру, если мы добавим к кульминации "я мечта поэта" фразу "а вокруг лишь быдло и отстой", героиня окажется ещё и тупой дурой. Хорошо, если так хотел сказать автор, а если нет? (перекинем мостик)

Вот и у Алисы несколько стилистически разных голосов: ироничное описание соперницы, вежливый разговор, одобрительное описание незнакомки, пафосный ветер-ураган, метаморфозы в смятении. Мы так немножко всё затронули, я лишь попытаюсь систематизировать:

1. Внутренняя речь Алисы. Ирония, плюс, как тут уже заметили, она ещё и трусит, накручивает себя. Плюс дама вообще-то образованная. Так что речь должна быть связной (в английском для этого служает повторы). Убираем повторы - нужны другие связки, например, изменить порядок слов, или с парреляциями работать. Поэтичность ту же не убить, то есть слишком приниженной или просторечной лексики как бы не должно быть. Иначе теряется контраст с последней фразой.

2. Диалог, а именно естественность. Момент «платят за вежливость». Чтобы он разговорно звучал, вообще, имхо, надо почти полностью отойти от авторского текста. Та же тема «стать кем-то другим», уже затрагивали. И вот ещё фраза про институт очень сложно читается.

3. Описание Стеллы, искусная безыскусность, как бы. А в текстах мелькают гончие/борзые, витринные левые руки, тяжесть серебра, кизил, кожа – это как бы не совсем в тему. У анличан гончая верх изящества (?), по-русски, если честно, ни разу такого сравнения не слышала. Имхо, калька, вон. Та же песня с кизилом, хоть кто-нибудь без гугля знает, что это за цвет? Тут не суть важно, что кизил, а то, что рыже-красный, читатель не должен буксовать, обычное описание. Цвет кожи – в английском leather исключает коннотацию «кожа человеческая». В общем, мы так не сравниваем.

4. Я просто называю этот абзац пафосным, что-то больше на ум ничего не приходит. Конечно, не «туча мглою небо кроет», но вот офигевшие стены, пьющие, пробки и т.п. стилистически из другой оперы, вам не кажется? В английском у этих слов другие коннотации. Как-то надо выворачиваться. Что там с официантами произошло-то? Мне кажется, это самый разнопонятый момент отрывка.

5. Вообще очень яркий абзац, речь насыщенная, сравнения. Та же крыса во язытцах. Да, она есть у автора, но в английском крыса „it“, а в русском «она». И создается такой эффект, скажем, странноватый немного. Угрожающий столик тот же... Впечатление совсем другое, чем от авторского текста. Про людоедов Борджиа с их лапами загребущими вообще не говорю, тут ещё и реалия приплетается, и кто не слышал о Борджиа, вполне может представить себе каких-то бабаев-циклопов.

Короче, не буду тут распинаться, надо ещё работы дочитать и проголосовать. Просто как бы хочу обратить ваше внимание, особенно тех, кто тексты будет выкладывать. Ну и, может, кто пройдется прям вот по пунктам 1-2-3-4-5/(не)согласен/почему, интересно послушать другие мысли, расширить свой субъективный взгляд. Сама кое-где накололась, поэтому и размышляю. Не хотелось бы повторять этих ошибок в новом переводе, иначе смысл-то пере-переводить.

P.S. А по цепочке глаголов кто-нибудь хочет что-нибудь сказать? На русском вижу несколько вариантов - глаголы, отглагольные существительные, существительные.

[Scarecrow]

[Skriv]

2Scarecrow

Оффтоп

Мне кажется, вы немного путаете абсурд и "мистический/магический реализм" или, как там это называется. Я, правда, целиком книгу так и не прочитал, но по рецензиям мне показалось, все эти искривления как раз и происходят из попытки сделать метафору из физических концепциях об искривлённом пространстве/времени.

"Жестокость времени" к физике как раз вряд ли относится. А вот догадки насчёт того, что учёные так не думают - мне кажется, отчасти стереотип. Учёные - довольно разные люди. Вы же, наверное, слышали о некоем Фоменко (например, как авторе странных исторических гипотез). Он очень хороший геометр (а современная физика - это наполовину геометрия), но его воображение и восприятие мира весьма своеобразны.

[clarke,s fan]

ну вот, десятки в этот раз не получилось, в финале номера 21, 26, 62, 69, 85, 121, 130, 164.

Хочу заметить, что даже тексты-победители нельзя назвать идеальными, везде хватает ошибок, но где-то сложные места решены удачнее, чем у остальных, где-то точнее синтаксис, вернее тон и т.д.
Текст в этот раз был очень сложный, почти неподъемный для новичка. Впрочем, как заметила одна мудрая дама, летать высоко легче, чем низко, и сложные задачки порой заставляют прыгнуть выше головы. Поэтому желаю победителям удачи в следующем этапе и сложных текстов по окончании конкурса

[Неймо]

Наверное потому, что последние года четыре я практически не переводила прозу (и изрядно позабыла как это делается, потому сижу и кусаю губы оттого, что в несобственно-прямой речи сохранила авторские-героические (от слова "герой") ремарки в довершение к прочим ляпам), для меня конкурсный текст был логичным и лёгким для перевода, интуитивно понятным, бо я как-то уже привыкла переводить стихи.
Все эти поэтические образы, возможно, странны в сознании физика, но сделаем скидку на то, что естественнонаучники иногда немного сумасшедшие, и вот. Вспомните набоковского Лужина, у него всё было нормально с восприятием?
Так что для меня единственным затруднением был английский текст как таковой, и исправить в общем есть много чего.

[Lullaby]

Пока мы не скатились в оффтоп:

Scarecrow, такого рода рассуждения относятся к читательским форумам, а не к переводоведческим. Наша дело не разжевать автора и в рот читателю положить. А как можно ближе передать замысел, со всеми его неясностями. Читатель сам разберется, где там абсурд, где реализм, а где Салтыков-Щедрин. Это уже проблемы читателя и автора, незачем додумывать.

Наша задача передать по возможности такую же картинку, но средствами русского языка. И если какой-то вопрос никоим образом к этим средствам не относится, это не наш вопрос : )

Два примера (возьму из ваших же):

Нелогичность №1
Неясен момент возникновения боли в шее. Момент не критичный, потому что от такого/другого перевода больше в тексте ничего не зависит. Ясно, что у героини нервишки пошаливают? Ясно. Всё, любой перевод пройдет.

Нелогичность №2
Сначала села, потом спросила. Момент критичный в том, что должен быть нормальный переход к диалогу. Английское "may I sit" может означать, что человек уже сидит или ещё только спрашивает. Значит либо создать во фразе такую же двузначность, либо, если не получается, выбрать однозначное решение и привести текст в соответствие.

[Неймо]

Думаю, теперь можно колоться, где чей перевод). Мой -- номер 177). Пожалуй, мне в нём не нравятся только две вещи, что гг ходит буквой "Г" (зато находка про шах и мат хороша) и мускулистая спина. Пассаж про боевую раскраску и носки я переперевела, но и он тоже неидеален конечно...

Поздравляю победителей. Желаю им, и нам дальнейших творческих успехов.

[Scarecrow]

[Неймо]

Вообще я страшно люблю вот эти все обсуждения на форуме, имхо именно они и есть настоящая школа. Попадание в десятку само по себе достаточно случайно, да простят мне судьи эту крамольную мысль, но обсуждение позволяет очень хорошо разобрать текст и интересно само по себе. Если честно, я нес\олько раз в жизни бралась переводить книжки, и ни разу не доводила дело до конца. Мейби, моё призвание -- перевод поэзии, дело не менее сложное, но менее муторное. Но вот это обсуждение с коллегами прекрасно, и я благодарна всем моим уважаемым собеседникам. Удачи!

[Ross]

итак, мы попробовали раскусить очередного мастера слова и стиля. безусловно, интересный жанр, оригинальный сюжет.
у кого-то получились хорошие переводы, у кого-то плохие. и никакие лекции здесь не помогут.
мои поздравления победителям, и до встречи в очередном увлекательном мероприятии, организованном группой энтузиастов во главе с Бакановым В.
всем удачи, побед, любви .

[Неймо]

Офф. Или не офф. Я наконец-то определилась с тем, за кого проголосовать в "народном голосовании". Перевод начинается неловко и шатко-валко, но быстро набирает обороты, и в нём я нашла несколько совершенно гениальных находок. Ну вот например, "Ещё пять минут. Пять мучительных минут", как это прекрасно по-русски. Там дальше ещё несколько таких фраз, из-за которых я махнула рукой на начало и проголосовала за этот перевод)).

Кстати, по-моему только я во второй части, в соответствии с заветами Норы Галь, употребила глаголы. По-моему, с глаголами всяко лучше. Не "я представляла её рассерженной", а "я представляла, как она злится", м? Как думаете, коллеги?